S&P500 LongCall@900 Marzo,09 Indice@806: fatto bene o male?

[rossi2]

Ciao a tutti ,
da buon principiante ieri sera stavo davanti al pc e mi sono fatto prendere la mano ho acquistato con scadenza marzo 09 una call sull'indice sp500 pagandola 68
(-2700e dal conto che credo sia la massima perdita giusto? )
quando l'indice era a circa 820 faceva resistenza e non scendeva poi ha chiuso poco sotto a 806 con un -6%.
Oggi sono in dubbio se ho fatto bene o male ,
ma la cosa che mi interessa di più è come posso perfezionare nel migliore dei modi la trategia ed essendo già entrato forse non sò se è meglio vedere prima se oggi il mercato rimbalza ( su questi livelli circa una settimana fà rimbalzo del +10% in 3 ore ) o se è meglio per esempio
vendere una call scadenza marzo 09 stk 950 per ridure la possibile perdita se l'indice non dovesse salire.
Se invece la vedele diversamente e pensate a una soluzione migliore non esitate a suggerirmi altre impostazioni difensive.
Se ho fatto bene i miei conti con l'indice a 860 (+6,6% dai minimi di ieri che sono credo dell'anno) sarei già in guadagno circa +700/800 $ e a quel punto farei bene a monetizzare?
Non è facile la vita dell'investitore / speculatore voi con la vostra esperianza oramai che sono a mercato cosa mi consigliate per riuscire a guadagnarci?

Grazie ancora per la vostra attenzione spero che mi scrivete numerosi per avere più pareri e complimenti sia per il forum come per il sito ,
io è poco che vi seguo prima non ero interessato alle opzioni ma mi trovo bene e spero che sia sempre meglio.
Grazie ancora ROSSI2

[Gauss]

Ho 5 minuti e ti racconto la mia esperienza.
Sono la persona meno indicata per "insegnare" qualcosa sul trading e sul trading in opzioni.
Ti elenco qualche idea personale che mi sono fatto (a mie spese).

1) non si investe in opzioni come si investirebbe sul sottostante (penso che scenda e quindi compero una put (o vendo una call), penso che salga e quindi compero una call (o vendo una put)); è più semplice entrare sul sottostante mettere lo stop loss, il take profit, e buona notte. fra l'altro è anche meno costoso in termini di studio e commissioni.

2) le opzioni (io me lo dico sempre e poi me lo dimentico puntualmente!) hanno un time frame daily, almeno per le strategie iniziali per "studenti" come noi. Le strategie con alto gain, alto rischio e time frame di breve o brevissimo è meglio simularle un tot di volte e poi, quando si sà cosa fare se accade "l'evento negativo", si può entrare a mercato. Te lo dico perchè, quanto detto sopra me lo ha insegnato e ripetuto Tiziano di continuo; ma io che penso di essere "furbo" ho fatto di testa mia .... pagandone le conseguenze! Perciò attualmente seguo quanto mi dice Tiziano :" se non sai fare una cosa ... non farla!". Oltretutto con il software di playoptions ora è semplice simulare, fare esperimenti e sbagliare per capire.

3) è importante entrare e studiarsi una "strategia". nel senso che le opzioni sono difficili da capite e studiare ma, proprio per questo, dovranno avere dei vantaggi! Penso che essi siano: poter limitare il loss già all'apertura della strategia, poter variare la strategia "in corsa" in modo da potersi portare a casa il gain o limitare il loss, sfruttare la leva che possono dare gli investimanti in derivati, portarsi a casa in guadagno anche quando i mercati vanno flat, ecc.ecc..
Le strategie standard vanno studiate e capite non "in sè", e solo copiate, ma perchè possono dare lo spunto per capire come variano i prezzi al variare dei fattori ( prezzo, volatilità, tempo).

Ovviamente tra il dire e il fare ..... ..... .... ....

[rossi2]

grazie della risposta l'ho aprezzata .

[bergamin]

Ciao Rossi2,

io invece ho provato ad analizzare la tua posizione e ti riporto qual'è la tua situazione, prego poi il buon Tiziano di correggermi se riporto qualcosa di errato.
Facendo 2 conti, hai acquistato una Call sull'EMINISP500.
Quindi con la tua posizione attuale il tuo punto di pareggio è a 837.5 di indice cioè con una variazione del 3.8% in salita.
Se invece vendi la Call 950 (premio incassato di circa 1900 dollari) la tua massima perdita sarà di circa 1500 dollari, ed inoltre ti converrà di più avvicinarti alla scadenza piuttosto che fare operazioni a breve termine.
Ti allego un'immagine del payoff dove puoi vedere come ti troveresti con la vendita della call 950.
Potrai notare inoltra, che la linea dell'at now attraversa lo zero molto lontano dal prezzo attuale dell'indice.
Ciao

[Gauss]

Prima di chiudere la baracca mi sono dato una occhiata allo storico di SP500.
Forse (e speriamo) si tratta di fanta-economia ma vi rendete conto che se è un vero doppio massimo dove si può arrivare al ribasso?
A questo punto un periodo laterale forse è anche augurabile.

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[rossi2]

Grazie a tutti della collaborazione e delle creative risposte datemi in fine vedremo cosa ne pensa Tiziano.
Io francamente pensavo che vendendo la call 950 limitassi si le eventuali perdite ma anche che il punto di pareggio pensavo migliorasse e non che peggiorava .

Intanto oggi fino ad una certo punto poteva far ben sperare era tornato a +1,7 % poi ha chiuso malissimo -7% o rimbalza domani oppure quando??
Io intanto incomincio a dire le preghiere poi si vredrà , saluti a tutti e grazie ancora. ROSSI2.

[pidi10]

Tu dici: Non è facile la vita dell'investitore / speculatore voi con la vostra esperianza oramai che sono a mercato cosa mi consigliate per riuscire a guadagnarci?

Io ti consiglio di non puntare al guadagno ora che sei all'inizio, ma all'apprendimento.
Quindi lavora sulle stock options, non sugli indici.
Se perdi (uno scotto lo devi mettere in bilancio) perdi poco, ma l'apprendimento te lo prendi tutto, quindi lo paghi poco.
Quanto lo vuoi pagare l'apprendimento tanto o poco?

Ciao
Pietro

[rossi2]

Sei nel giusto come darti torto ma ora che sono in ballo devo ballare anche se non mi piece la musica

[rossi2]

Ciao per tenervi informati ieri alle 21,55 in chiusura ho aprofittato del massimo di giornata a 887 e ho chiuso con +800$ anche se sono sicuro che entro questo venerdi arriverà a toccare i 1000 , in realtà penso di rientrare oggi su opzione eurostoxx aspettando i minimi di giornata ( di consolidamento?) acquistando una call di poco OTM QUASI ATM scadenza direi (dicembre ancora non sono esperto , gennaio forse sarebbe la migliore ) per stare più tranquillo febbraio prima però controllo open interesting / volumi , spero in un votro consiglio se il mio ragionamento e le mie scelte sono giuste e coerenti in base alle aspetttative sul mercato o come dovrei fare di meglio ( bull call spread , vertical spride o meglio call singola se penso di chiudere in 7 o 10 gg circa? non sono convinto che il rialzo se ci sarà posso durare tanto al masssimo arriva a ).
Preciso che non sceglierei scadenza dicembre perchè essendo alle prime esperienze preferisco prendermi più tempo incaso il mercato non mi desse subito ragione e aspettasse Obama a fine gennaio.

GRAZIE ancora Adriano.

p.s. : è giusto fare trading con le opzioni come si farebbe coi futures ? sono molto interessato ai vostri pareri / consigli grazie.

[Cagalli Tiziano]

Il trading con azioni e future si basa su un sistena di trading che DEVE trovare la giusta direzione per guadagnare.
Con le opzioni NON è COSI'. La direzione non è così importante: (ti faccio un esempio semplicissimo ma non esaustivo) se io faccio una strategia in cui guadagno se il titolo che adesso ha un valore di 10 euro, non supera i 12 euro in salita e non scende sotto gli 8 euro in discesa, vuol dire che a me non interessa la direzione...ma questa è solo una delle tantissime cose che si possono fare con le opzioni.


Per cui fare trading "con le opzioni" non è come fare trading "in opzioni", anzi, proprio il fatto che esistono degli spread ampi o che siano poco liquide, non sono proprio adatte al trading diretto.