Strategia esposta a Milano il 19 nov 2010 (incontro Wetrade)

[Cagalli Tiziano]

grazie Tiziano per l'impegno e per la disponibilità.
Avevo riscontrato lo stesso problema anche su altre stategie.
Incassavo un premio, parte di esso lo usavo per comperare protezioni ed avevo theta negativo.....
mi chiedevo perchè e non mi davo risposta.....
Mi puoi gentilmente avvisare nel giorno in cui risolverai il problema sul mio fiuto ?
Avendo così una tua conferma nella risoluzione del problema potrò avere la certezza che le greche saranno corrette e quindi continuare a lavorarci.

grazie ancora.

ci si vede al tour a Milano.ciao

Ero giusto in contatto con la squadra tecnica che ha preso appunto e che risolverà velocemente il problema.
Appena sistemato ti darò conferma!!

A Milano allora,
ciao

[Cagalli Tiziano]

Ricky,
non sò sè ho compreso bene.

Nella tua strategia che hai meso in condivisione, ho visto che hai venduto atm a 20000 , comprato lato call a 22000 e comprato lato put a 18500.

Quando dici che i tuoi bep sono in corrispondenza degli strike, intendi dire che rolli quando il sottostante arriva o a 22000 o a 18500?

Intanto ti rispondo io...no assolutamente!
Non intende così: se aspetti che il sottostante arrivi ai BEP sei già sotto di parecchio.

E' molto probabile che abbia fissato la rollata attorno al 20600 lato Call e 19400 lato Put...più o meno.

[antoniokk]

Grazie Tiziano.

Quindi si rolla prima che il sottostante arriva al BEP.

Ma quanto prima?

[ricky2429]

In questa strategia in particolare ho notato che rollare sui valori descritti da Tiziano va benissimo (io l'ho fatto a 20550 lato call, e 19450 lato put, per dargli giusto un minimo di variazione)..
Quindi Livio il delta lo trascuro, mi lascio guidare dagli strike. Detto questo si può benissimo decidere di utilizzare il delta (ovviamente se si fa' delta hedging l'ultima settimana, gli strike si dimenticano, e ci si muove solo i n base al delta) se ci si trova meglio.

Gordon, anch'iio la sto provando anche con uno strangle (si chiama "dic milano"), ma lo trovo molto ma molto più difficile... con la discesona dei giorni scorsi se hai dentro la butterfly godi , con lo strangle no.. Almeno io!!
Non parliamo della marginazione poi...

[gordon81]

[QUOTE=ZERRILLO;25377]

Ciao Tiziano,la sto usando anche io questa tecnica,non in butterfly ma in strangle...comunque,riguardo alle risposte...

1)mi sembra ovvio...
2)ok,ma se ci metto un po di analisi visto che devo aprire 2 leg non è meglio?
3)ho pensato che nella fase finale per non aumentare troppo il rischio si potrebbero rollare lo stesso numero di contratti rinunciando ad un po di guadagno...anche perchè nell'hedging le commissioni mi ucciderebbero,e poi non ho ancora capito se bisogna hedgiare appena il prezzo supera una certa soglia oppure usando segnali piu ampi e piu rischiosi per esempio le chiusure su barre orarie?per non parlare degli stock future sulle azioni che scadono il mercoledi e le opzioni il venerdi,rendendo la copertura monca!![/QUOTE

Scusa l'intromissione, ma sto leggendo la tua risposta e da ciò che dici per la copertura nell'ultimo periodo dei contratti stock future credo di capire che operi attraverso la piattaforma di Wetrade; perchè dico questo: perchè se devi chiudere il mercoledì antecedente la chiusura del ciclo e una modalità imposta, per ora, da Wetrade.
Questo l'ho già detto in un'altra risposta ma credo non sia stato notato da nessuno. Wetrade non fa il settlement delle azioni alla chiusura del ciclo per cui impone la chiusura degli stock future 2 gg prima. Spiace anche a me di questo emi hanno detto che col la nuova proprietà (gruppoo Pop Milano) arriveranno a farlo; Iwbankx es. non questo problema.

cordialmente

Luigi

Grazie Luigi,mi stai dando ottime notizie,primo perchè pensavo di essere scemo io a non capire come si coprissero tutti gli altri sull'azionario con i future,poi perchè a quanto ho capito dal 18 dicembre dopo l'integrazione questo prblema dovrebbe essere superato,sai mica se ci sarà anche la compensazione delle posizioni?perchè per il momento se shorto una call e la copro con il future,a parte il problema di scadenza devo comunque rivendere il future e comprare i titoli da consegnare se la call scade itm..pensa che mi marginano anche le covered call!!!!

Comunque grazie mille!!1

[gordon81]

In questa strategia in particolare ho notato che rollare sui valori descritti da Tiziano va benissimo (io l'ho fatto a 20550 lato call, e 19450 lato put, per dargli giusto un minimo di variazione)..
Quindi Livio il delta lo trascuro, mi lascio guidare dagli strike. Detto questo si può benissimo decidere di utilizzare il delta (ovviamente se si fa' delta hedging l'ultima settimana, gli strike si dimenticano, e ci si muove solo i n base al delta) se ci si trova meglio.

Gordon, anch'iio la sto provando anche con uno strangle (si chiama "dic milano"), ma lo trovo molto ma molto più difficile... con la discesona dei giorni scorsi se hai dentro la butterfly godi , con lo strangle no.. Almeno io!!
Non parliamo della marginazione poi...

Ciao ricky,scusami non ho capito il passaggio dello strangle,perchè è piu difficile?se vendo un po otm non dovrei rollarla di meno la strategia?con la discesa godi perchè aumenta la volatilità giusto?ma quando scende sposti solo il lato put?quindi diventa uno strangle?grazie

[ricky2429]

Ciao gordon! Ti dico questo perché a parità di marginazione il guadagno massimo è circa un quarto.
Inoltre quando arrivo con le vendute sulle comprate (per via delle rollate) mi trovo un ''burrone'' di 10000€ difficile da gestire. Con la butterfly sono andato sopra lo zero!!

COmunque quando rollo la butterfly rivendo sia le call che le put,quindi non diventa mai un condor..

[gordon81]

Ciao gordon! Ti dico questo perché a parità di marginazione il guadagno massimo è circa un quarto.
Inoltre quando arrivo con le vendute sulle comprate (per via delle rollate) mi trovo un ''burrone'' di 10000€ difficile da gestire. Con la butterfly sono andato sopra lo zero!!

COmunque quando rollo la butterfly rivendo sia le call che le put,quindi non diventa mai un condor..

ho capito,quindi cerchi di mantenere il premio iniziale incassato aumentando i contratti,ti posso chiedere quanto ti margina una strategia del genere?

[ricky2429]

Si, conta che cmq ho aumentato di 1 contratto un dopo dieci giorni, quindi non devi esporti ad un rischio maggiore ad ogni rollata.

PEr la marginazione non so dirti perché sono in paper, quindi ti direi il massimo rischio che da' fiuto (10600€ circa)

[ricky2429]

"quando il prezzo di una opzione venduta è vicino ad essere toccoto, ricompra la venduta senza rimetterci e spostati nella direziione del nuovo trend, un po come nel video "Se non sai dove va, seguilo".

Ad esempio. avevo venduto 2 short call 13,5 su Fiat scadenza 17/12/10 ed il premio incassato è stato 0.5935.
Avevo previsto la direzione del trend in discesa e invece il trend ha continuato a salire e il prezzo delle mie opzioni vendute è salito a 0.615 (qui mi sono incantato perchè avevo altre cose da fare). Però quando il prezzo dell'opzione venduta era a 0.56/0.57 avrei dovuto chiuderle e ricomprarle a questo prezzo per non rimetterci."


Scusa Carlo, ma non capisco proprio cosa intendi (dopo una giornata piena probabilmente non connetto più molto )
Se ho venduto una call a 0.5935, come faccio ad evitare che il prezzo tocchi 0.57? E' già superiore!
Forse intendi qualcosa che mi sfugge...