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  1. #1

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    Vendita Put e Call coperta da due future

    Salve a tutti.
    Volevo condividere con chi ne sa più di me di opzioni questa idea che mi è venuta (ripensando ad alcune cose scritte e dette da Tiziano :whistle, consapevole che probabilmente vi sono aspetti importanti che mi sfuggono.
    L'idea di fondo, come si legge nel titolo, è di vendere call e put dopo essersi coperti con l'acquisto (su una scadenza, ad es. dic 09) e con la vendita (su scadenza diversa, ad esempio mar 10) dei relativi future; definiamo anche i due livelli di prezzo (o di delta) che se violati comporteranno la correzione della strategia.

    A questo punto se il sottostante non si muove, e questa è la situazione migliore, si dovrebbe guadagna dal passare del tempo.

    Se invece il prezzo si muove al rialzo, una volta superato il livello della correzione, anzichè rollare (cosa che posso comuqnue sempre fare) compro il future che avevo venduto a copertura: a questo punto la put venduta è in guadagno e la call venduta è coperta dal future precedentemente comprato ed ha un payoff simile alla vendita di una put. A questo punto SE il prezzo continua a salire mi dovrei trovare in guadagno e gudagnare dal passare del tempo

    Se invece il prezzo di muove al ribasso mi comporto all'opposto e quindi vendo il future precedentemente comprato a copertura: a questo punto la call venduta è in guadagno e la put venduta, coperta dal future venduto, ha un payff simile alla vendita di una call.Anche in questo caso SE il prezzo continua a scandere mi dovrei trovare in guadagno e guadagnre dal passare del tempo.

    A questo punto quali sono i problemi:
    1. Non è certamente "salutare" trovarsi, dopo aver fatto la correzione, con una opzione venduta scoperta, ma a questo problema non so al momento trovare soluzione, se non quello di coprirmi con l'acquisto di ulteriori opzioni su scadenze lunghe che abbiano una minore decadimento temporale rispetto a quelle sui cui costruisco la strategia;

    2. se, dopo aver effettuato la correzione della strategia, il sottostante mi ritorna indietro (cioè perderà valore se era cresciuto o va al rialzo se era sceso) dovrò intervenire nuovamente facendo sul future l'operazione opposta a quella effettuta in precedenza per correggere. E' chiaro che tutto questo produrrà delle perdite che andranno ad erodere la somma incassata inizialmente dalla vendita delle opzioni. Un modo per cercare di risolvere il problema potrebbe essere quello di effettuare l'operazione opposta sul future allo stesso prezzo di quella effettuata per la correzione, magari scegliendo livelli di prezzo significativi (supporti o resistenze) e magari aiutandosi con qualche indicatore (Adx ?, bande di bollinger ?)

    Cosa ne pensate ? E sopratutto cosa mi sfugge ?

    Stefano


  2. #2

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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    Ad una prima lettura mi sembra che tu dimentichi la pratica. Cioè non hai fissato le soglie a cui fare le correzioni, perchè se tu fai una correzione ad un certo valore di sottostante non puoi non prendere in considerazione l'ipotesi che istantaneamente il prezzo ritracci, Allora che fai? Se, come dici, riattivi la correzione allo stesso punto in cui l'hai creata, la devi ristabilire subito. Va da solo che se te lo fa 4 o 5 volte il premio evapora in fretta. E' lo stesso problema dell'hedging.

  3. #3
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    @S.B.

    semplifichiamo il progetto che hai costruito e lo separiamo in due:

    uno diventa una Call covered
    l'altro una Put controlled.

    Quindi basta ragionare su uno solo dei due e le tecniche le puoi applicare anche all'atra parte.

    partiamo allora ad esempio con la Call e vedi che la copertura può prendere spunto come scritto in un mio PDF "covered call d'autore".

    Se non lo hai letto, io dico che per effettuare coperture ci sono delle soglie entro le quali fare e oltre le quali non fare.
    Queste soglie possono essere prezzo del sottostante, oppure valori di delta.
    Una volta entrati a copertura il problema che si pone è come effettuarla e quando smettere.
    E questo è un argomento talmente complesso che proprio non si riesce a trattare su un forum. Ci abbiamo già provato..senza riuscirci.

    Intanto è meglio partire e guadagnare con tecniche più semplici e poi passare a queste.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  4. #4

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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    io seguo dietro le quinte, questa interessante strategia.
    Mi è venuto un presentimento, quando parlate di future o comunque di sottostante.
    Posto come dire, un'indizio, imparato al corso da Tiziano:
    A) comprare un sottostante, equivale a dire: long 1 call atm e contestualmente short 1 put atm (costa mooolto di meno, che non comprare il sottostante)
    B) vendere un sottostante, equivale a dire: short 1 call atm e contestualmente long una put atm

    ho il sospetto, che questa tecnica (se dico "furbizia" il Boss si incazza :P) potrebbe rivelarsi utile alla strategia
    che dite?

  5. #5
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    se il Boss sono io ...allora ..." io non si inca**a!"
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  6. #6

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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    supponiamo di avere un future che abbia lo stesso controvalore dell'opzione ad esempio il bund o l'eurostoxx
    se io comprassi 10 futures e 20 put atm con scadenza lontana il delta dovrebbe essere 0
    se io continuassi a mantenere il delta a 0 comprendo e vendendo 1 fututre cosa succederebbe? lo comprerei a un valore basso e lo venderei a un valore alto
    cosa ne pensate?

  7. #7
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    Hai fatto un pò di confusione:
    con la Put ti impegni a comperare il sottostante. Quindi Put e sottostante non possono portare il delta a zero.
    Quello che vorresti fare è possibile solo se ti impegni a consegnare il sottostante:
    Call e sottostante possono andare a delta zero.

    Il problema è che non comprerai basso e venderai alto, ma esattamente al contrario.
    IL delta avrà calcolato che ti servirà un sottostante quando il prezzo è già salito e che non ti servirà quando il prezzo è già sceso.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #8

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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    Giuseppe non sei solo, ti capisco benissimo.

  9. #9

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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    non sto dicendo di vendere 2 call
    non posso mandare il delta a zero acquistando 2 put con delta -0,5?
    in questo modo il delta non mi dice di comprare il sottostante quando il prezzo scende?

  10. #10

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    Re: Vendita Put e Call coperta da due future

    Giuseppe
    Certo che le strategie con gamma positivo guadagnano vendendo e ricomprando il sottostante ma qui le opzioni le vendiamo non le compriamo.
    Se compri 2 put lontane spendi un patrimonio che devi recuperare, mantieni il delta a zero, ma a parte i guadagni sul sottostante, porti a casa la perdita del premio pagato + spese. Devi solo sperare che il prezzo cali di molto (= meglio comprare il biglietto della lotteria).
    Sono le strategie valide con volatilità in aumento cioè in tempo di crisi tipo ott 2008 o quando gli OI dicono che I bep dello straddle venduto virtualmente (prima di entrare) allo strike vicino al last sono più stretti di quanto loro (gli OI) prevedono (cioè i mm sono ubriachi o appisolati).

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