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  1. #1
    L'avatar di Denis Moretto
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    Comparazione volatilità implicità

    Ciao ragazzi,

    siccome Iceberg è l'unico software che permette la comparazione della volatilità implicita ed in molti di voi mi hanno chiesto come poterlo fare, vi ho fatto un breve video che spiega qual'è la procedura.

    A questo link il video!

  2. #2

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    chiedo scusa ma non riesco a capire una cosa, la volatilità implicita la trovo su tutte le piattaforme?

    la devo calcolare io?

    e se c'è un indicatore su una qualsiasi piattaforma come si chiama?

    grazie a presto.

  3. #3

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    Citazione Originariamente Scritto da Rob63 Visualizza Messaggio
    chiedo scusa ma non riesco a capire una cosa, la volatilità implicita la trovo su tutte le piattaforme?

    la devo calcolare io?

    e se c'è un indicatore su una qualsiasi piattaforma come si chiama?

    grazie a presto.
    La volatilità implicita è una componente del prezzo dell'opzioni. Credo si possa calcolare attraverso delle formule matematiche ma non sono proprio un matematico per questo uso Iceberg che te la calcola e ti permette di confrontarla tra varie scadenze e tra diversi giorni (oggetto del video).

    Ps: grazie Denis..tutto chiaro

  4. #4

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    ok perfetto, appena sarò pronto farò della prove.

    sempre molto disponibili voi del forum.

    grazie e a presto.

  5. #5
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Rob63 Visualizza Messaggio
    ok perfetto, appena sarò pronto farò della prove.

    sempre molto disponibili voi del forum.

    grazie e a presto.
    Distribuiamo gratuitamente a vita un software che si chiama Fiuto beta e che non necessita di essere collegato a nessun broker. Lo trovi nella home..e c'è tutto quello che ti serve.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  6. #6

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    Citazione Originariamente Scritto da Denis Moretto Visualizza Messaggio
    Ciao ragazzi,

    siccome Iceberg è l'unico software che permette la comparazione della volatilità implicita ed in molti di voi mi hanno chiesto come poterlo fare, vi ho fatto un breve video che spiega qual'è la procedura.

    A questo link il video!
    Ciao Denis
    guardando questo video più volte assieme ad altri per studiare meglio l'argomento c'è qualcosa che non mi torna.
    Ho provato ad applicare una superficie di volatilità dul ftse mib acquisita il 29 novembre in pre-referendum quando le opzioni costavano un botto e la volatilità era prezzata sulle atm oltre il 70% di media. Come mai sul grafico allegato la VI è ai minimi(15,8) se l'indicatore è costruito con la media prezzo delle opzioni con una volatilità molto maggiore?
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  7. #7
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Robby Visualizza Messaggio
    Ciao Denis
    guardando questo video più volte assieme ad altri per studiare meglio l'argomento c'è qualcosa che non mi torna.
    Ho provato ad applicare una superficie di volatilità dul ftse mib acquisita il 29 novembre in pre-referendum quando le opzioni costavano un botto e la volatilità era prezzata sulle atm oltre il 70% di media. Come mai sul grafico allegato la VI è ai minimi(15,8) se l'indicatore è costruito con la media prezzo delle opzioni con una volatilità molto maggiore?

    L'indice è costruito come leggi qui e comunque è rolling!

    NON esiste un indice di volatilità che campiona la volatilità di ogni giorno e la rappresenta! Quello sarebbe un grafico della volatilità...e NON un indice di volatilità ...ma non servirebbe allo scopo di trovare la persistenza, il ritorno e tutte le caratteristiche che solo facendo la media di un periodo puoi avere.
    La stessa domanda che poni a questo indice la puoi porre anche all'indice VIX da cui, come scritto nel manuale, ci siamo ispirati per costruire i nostri indici.
    La formula è più o meno uguale, ho fatto alcune modifiche nelle parti che ritenevo.

    Quindi se lo stesso giorno in cui la vola sulle opzioni era circa a 70 se anche l'indice la segnalasse a 70 allora vorrebbe dire che sono 30 giorni che è a 70 su tutte le scadenze...e non è così.
    E' come la vola storica: prova a mettere l'indicatore della volatilità storica su di un grafico e metti il parametro "periodo " 1, vedrai che nemmeno ti esce perchè come minimo dovrai digitare 2. Se metti 2 quello che vedi è circa quello che vedresti sull'indice di volatilità.
    E come puoi ben valutare NON servirebbe a nulla...cosa diversa se lo tari a periodi più lunghi.
    Per la vola quelli che hanno creato il VIX e io abbiamo scelto 30 rolling.
    30 rolling significa che ci sono sempre 30 giorni campionati circa in questo modo:
    siamo al 1 di marzo: c'è solo la vola di marzo
    siamo al 15 di marzo: c'è la vola di marzo + quella di Aprile diviso 2
    siamo al 29 di Marzo: c'è la vola di Marzo diviso per 30 e moltiplicata per 1 e si somma la vola Aprile diviso per 30 e moltiplicata per 29.
    Nota: ho scritto circa perchè le formule nostre sono proprietarie e quindi tralascio la parte della pesatura delle altre scadenze (pensala esponenziale pesata)

    E proprio dove hai segnalato tu sul grafico puoi notare che l'oscillatore costruito con questo indice di volatilità ti ha segnalato l'inizio di un trend molto forte e la direzione (long/short) te l'ha data la skewness
    Ultima modifica di Cagalli Tiziano; 20-12-16 alle 21:07
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    L'indice è costruito come leggi qui e comunque è rolling!

    NON esiste un indice di volatilità che campiona la volatilità di ogni giorno e la rappresenta! Quello sarebbe un grafico della volatilità...e NON un indice di volatilità ...ma non servirebbe allo scopo di trovare la persistenza, il ritorno e tutte le caratteristiche che solo facendo la media di un periodo puoi avere.
    La stessa domanda che poni a questo indice la puoi porre anche all'indice VIX da cui, come scritto nel manuale, ci siamo ispirati per costruire i nostri indici.
    La formula è più o meno uguale, ho fatto alcune modifiche nelle parti che ritenevo.

    Quindi se lo stesso giorno in cui la vola sulle opzioni era circa a 70 se anche l'indice la segnalasse a 70 allora vorrebbe dire che sono 30 giorni che è a 70 su tutte le scadenze...e non è così.
    E' come la vola storica: prova a mettere l'indicatore della volatilità storica su di un grafico e metti il parametro "periodo " 1, vedrai che nemmeno ti esce perchè come minimo dovrai digitare 2. Se metti 2 quello che vedi è circa quello che vedresti sull'indice di volatilità.
    E come puoi ben valutare NON servirebbe a nulla...cosa diversa se lo tari a periodi più lunghi.
    Per la vola quelli che hanno creato il VIX e io abbiamo scelto 30 rolling.
    30 rolling significa che ci sono sempre 30 giorni campionati circa in questo modo:
    siamo al 1 di marzo: c'è solo la vola di marzo
    siamo al 15 di marzo: c'è la vola di marzo + quella di Aprile diviso 2
    siamo al 29 di Marzo: c'è la vola di Marzo diviso per 30 e moltiplicata per 1 e si somma la vola Aprile diviso per 30 e moltiplicata per 29.
    Nota: ho scritto circa perchè le formule nostre sono proprietarie e quindi tralascio la parte della pesatura delle altre scadenze (pensala esponenziale pesata)

    E proprio dove hai segnalato tu sul grafico puoi notare che l'oscillatore costruito con questo indice di volatilità ti ha segnalato l'inizio di un trend molto forte e la direzione (long/short) te l'ha data la skewness
    Scusa Tiziano ma non è ne per farti arrabbiare, tantomeno per indagare sulle Vs. formule proprietarie.Ho riproposto a Denis il mio quesito proprio guardando il suo filmato e facendo delle prove su quello che spiegava.Forse non mi hai capito ciò che non riesco ad afferrare. Per voi magari è una banalità ma per me che uso da poco il software non lo è e visto che non è gratuito avrei piacere di avere le idee chiare. Parto col presupposto di aver capito che l'indicatore è costruito con una media e che non indicherà mai la media di una singola giornata ma quella di 30 gg. Altro presupposto è che non focalizzo il mio dilemma sull'oscillatore ma..
    supponiamo che mi trovi a voler aprire una strategia il 29 novembre perchè l'oscillatore è a 0..la VI a 13 circa..e c'è il referendum. ovviamente come dice Tiziano sul video che spiega l'oscillatore i prezzi delle opzioni in base all'indicatore della VI dovrebbero essere molto bassi!!!(DOVREBBERO!!)
    ( https://www.youtube.com/watch?v=Qynh...Pd3NytIHrEHVoT ),
    quindi sarebbe una buona occasione per aprire strategie che guadagnano con un aumento della volatilità (tipo straddle...mah!!...a me pare che invece ste opzioni costino un po tanto...ma l'indicatore della VI dice di no quindi vado tranquillo..)ma che succede invece? Dopo 2 settimane l'oscillatore e l'indicatore della VI si impennano..la previsione è corretta!!Evviva!! ma la volatilità delle opzioni tracolla(dal 70% circa delle atm il 29 nov. al 25 circa delle atm del 14 dic..Ora sorvoliamo sul fatto che l'indice è effettivamente decollato e uno straddle scadenza dicembre a circa 650 pt. per opzione sarebbe stato perfetto. Ma se invece di 2000 punti fosse salito di soli 1000,l'oscillatore avrebbe comunque dato lo stesso segnale(forse meno accentuato) cosi come sarebbe salito l'indicatore della VI ma io avrei preso un bel cetriolo in quel posto a causa del tracollo della volatilità delle opzioni acquistate il 29 nov.(diciamo scadenza dicembre)
    Tutta sta trafila di incomprensibilità me la sono trovata su alcuni video tra cui quello sopraindicato.
    Probabilmente il caso vuole che i miei studi sono iniziati in corrispondenza del referendum ove se mi fossi trovato un indicatore che mi segnalava che tal giorno(29 nov) la vol. media delle opzioni era molto superiore alla vol. implicita tutto sarebbe risolto. Fortunatamente un video che parla come stimare la vol attuale l'ho trovato..
    Ora mi vien da chiedere dove sbaglio nel mio ragionamento?Il valore della V.I. è da prendere come un forecast affidabile come spiegato nel video e che questa situazione possa essere stata un'eccezione?
    Grazie
    Buone Feste a tutti.

  9. #9
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Robby Visualizza Messaggio
    Scusa Tiziano ma non è ne per farti arrabbiare, tantomeno per indagare sulle Vs. formule proprietarie.
    E ci mancherebbe che delle domande mi facessero arrabbiare. Non ha risposto Denis ma io perchè il progetto e le formule le ho costruite io.



    supponiamo che mi trovi a voler aprire una strategia il 29 novembre perchè l'oscillatore è a 0..la VI a 13 circa..e c'è il referendum. ovviamente come dice Tiziano sul video che spiega l'oscillatore i prezzi delle opzioni in base all'indicatore della VI dovrebbero essere molto bassi!!!(DOVREBBERO!!)
    ( https://www.youtube.com/watch?v=Qynh...Pd3NytIHrEHVoT ),
    quindi sarebbe una buona occasione per aprire strategie che guadagnano con un aumento della volatilità (tipo straddle...mah!!...
    Supponiamolo anche se in realtà è stata fatta da diversi utenti e da me, ed in un video ho spiegato come, al 99% di probabilità, ci saremmo portati a casa ill nostro meritato guadagno. E così è stato.

    Quello che ti sfugge e che non può certamente essere discusso in un forum per via della complessità dell'argomento, è la duration!
    Ovvero dove ti devi posizionare all'inteno della superfice, rispetto ai giorni a scadenza. Bisogna conoscere la superficie o quantomeno averla scaricata e studiata (c'è il tool apposito)



    a me pare che invece ste opzioni costino un po tanto...ma l'indicatore della VI dice di no quindi vado tranquillo..)ma che succede invece? Dopo 2 settimane l'oscillatore e l'indicatore della VI si impennano..la previsione è corretta!!Evviva!! ma la volatilità delle opzioni tracolla(dal 70% circa delle atm il 29 nov. al 25 circa delle atm del 14 dic..Ora sorvoliamo sul fatto che l'indice è effettivamente decollato e uno straddle scadenza dicembre a circa 650 pt. per opzione sarebbe stato perfetto. Ma se invece di 2000 punti fosse salito di soli 1000,l'oscillatore avrebbe comunque dato lo stesso segnale(forse meno accentuato) cosi come sarebbe salito l'indicatore della VI ma io avrei preso un bel cetriolo in quel posto a causa del tracollo della volatilità delle opzioni acquistate il 29 nov.(diciamo scadenza dicembre)
    Tutta sta trafila di incomprensibilità me la sono trovata su alcuni video tra cui quello sopraindicato.
    Probabilmente il caso vuole che i miei studi sono iniziati in corrispondenza del referendum ove se mi fossi trovato un indicatore che mi segnalava che tal giorno(29 nov) la vol. media delle opzioni era molto superiore alla vol. implicita tutto sarebbe risolto.

    Da quello che scrivi si capisce che rappresenti valori presi su una scadenza ma non parli della volatilità di superfice.

    Dalle immagini che ti posto, proprio nelle date che tu citi, noterai che in effetti la volatilità è salita (e non di poco) confermando quello che fino a qui ho scritto.

    Però vedrai anche che la strategia che abbiamo fatto ha guadagnato dalla discesa della volatilità che è stata calcolata e prevista con gli strumenti a disposizione.

    Da qui puoi notare che è indispensabile farsi un pò più di esperienza: infatti la strategia giusta sarebbe stata un calendar dove vendere vola implicita a breve e comperare vola implicita a lungo. Ce lo dice l'oscillatore delll'indice e la struttura della superfice. (Altrimenti non avrei avuto un "segnale" a cui attribuire 99% di affidabilità statistica)


    Fortunatamente un video che parla come stimare la vol attuale l'ho trovato..
    La vola impliocita attuale NON si stima ma si calcola! Quello che si può stimare è un progressivo scostamento!

    Ora mi vien da chiedere dove sbaglio nel mio ragionamento?Il valore della V.I. è da prendere come un forecast affidabile come spiegato nel video e che questa situazione possa essere stata un'eccezione?
    In conclusione il ragionamento che fai non tiene conto del fattore principale: individuare il punto di superfice, ovvero la data su cui operare.
    (in effetti citi ancora variazione di volatilità su una scadenza e la confronti con l'indice che tiene conto di tutte le scadenze)

    Il valore della VI è assolutamernte un forecast affidabile al 100%...basta usarlo nel modo corretto.


    Per voi magari è una banalità ma per me che uso da poco il software non lo è e visto che non è gratuito avrei piacere di avere le idee chiare.
    Non sono affatto banalità, ma mi pare che più che l'utilizzo del software, dovresti focalizzarti sulla struttura del prezzaggio delle opzioni. E qui, su questo forum di materiale ne troverai a vollontà.

    Grazie
    Buone Feste a tutti.
    Grazie anche a te!
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    Ultima modifica di Cagalli Tiziano; 23-12-16 alle 12:25
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  10. #10

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    E proprio dove hai segnalato tu sul grafico puoi notare che l'oscillatore costruito con questo indice di volatilità ti ha segnalato l'inizio di un trend molto forte e la direzione (long/short) te l'ha data la skewness[/QUOTE]

    Scusa Tiziano, potresti postare lo skew a cui ti riferisci? Dovrebbe essere più "piatto" del solito, giusto?
    Io ho scaricato le volatilità dell'Eurostoxx del periodo interessato, ma non riesco ad individuare la lettura che ne fai tu in merito alla direzione da prendere.

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