Ragionamenti, convinzioni, riflessioni

[winnieservice]

Nappo,
grazie per il tuo contributo, d'altra parte hai già dimostrato sul campo di saperci fare.

Dal mio canto, invece, sarei interessato, lo ribadisco per l'ennesima volta, a strategie che siano compatibili con una minima presenza al pc, diciamo con 1 o 2 momenti standard di controllo, nell'ottica di chi lavora e che quindi non ha il tempo e tantomeno la possibilità di cogliere tutte le occasioni del mercato.
Indubbiamente, con questi limiti, saranno strategie mai perfette, mai ottimizzate.
Tornando all'esempio del condor, io credo che, nel mio caso, non potrò quasi mai aprire tutte le gambe separatamente ma, due alla volta, ossia agirei di "spread", prima in un senso poi in un altro. Ciò per ridurre il rischio al minimo (sarà veramente così ?...) che il mercato un'ora dopo possa cambiare rotta ed io essere lontano dal pc.
Il mio obiettivo è arrivare a costruire il condor di cui parla AZ e poi imparare a difenderlo possibilmente senza hedging in quanto, operando con operazioni unitarie, non vi sarebbero i margini di convenienza per ammortizzare i costi dell'hedging stesso.

A questo punto lancio un sondaggio/referendum ufficiale, così ci contiamo e vediamo se la cosa interessa o no.

- chi vuole partecipare alla costruzione/gestione simulata/reale (a scelta) di un condor, possibilmente statico, nell'ottica di cui ha accennato AZ qualche tempo fa con riguardo alle strategie per chi lavora ?
- AZ, puoi darci una piccola mano, tempo permettendo ?

Attendo risposte, così se rimango da solo... mi tolgo il pensiero !

[borsaric]

Per me va bene! Al momento siamo quindi in 2.

[Lorenzo A]

siamo una marea

comunque, visto il sottostante MIB che oggi quota circa 20800, credo che una condor che spazi da 18000 a 23000 sia da ritenere talmente sicura che ce ne possiamo andare in vacanza e tornare il giorno della scadenza.

Naturalmente a scadenza si incassano quattro spicci, ma se ci sono altre strategie che permettano di non essere mai toccate e far incassare anche un cospicuo guadagno sono oltremodo interessato.

[livioptions]

Un po' di tempo addietro, adottavo una tecnica di short condor a delta pari, nel senso che mi preoccupavo solo di tenere il delta bilanciato tra le due gambe aspettanto che il tempo faccia al resto, in questo modo molto spesso (ma non sempre) incrementavo notevolmente l'incasso della posizione. Credo che con due o tre accorgimenti imparati qui, proverò a metterlo di nuovo a mercato per vedere se migliora ancora il rendimento.
Accetto consigliin merito al timing e quant'altro!
agree

[Lorenzo A]

Ho dovuto constatare che questa strategia è facile concettualmente ma difficile da gestire, semmai ne esista una facile da gestire.
Io ogni volta che pareggio il delta perdo sempre qualcosa in termini di payoff, magari la somma tra consolidato e Now rimane la stessa ma il payoff si abbassa.
La miglior cosa sarebbe non toccarla mai oppure saper individuare dove sarà il sottostante tra un'ora.
Tu come facevi?

[pidi10]

Io non sono interessato e tu BP sai perchè. Ma lancio un'idea.

Potreste mettere a mercato un condor il più largo possibile possibilmente con il massimo guadagno poco sopra lo zero, non oltre.
Poi ogni sera tornati dal lavoro verificate e se il prezzo si è spostato di uno strike al rialzo rollate verso il centro di uno strike le put vendute e la relativa copertura, che avendo delta inferiore si apprezza meno velocemente di quanto si depprezza la put venduta.

Se dopo qualche giorno di questo andazzo, mentre state al lavoro il prezzo parte e supera la gamba della call venduta, senza che possiate rollare verso l'esterno, al massimo si perde lo strike che la separa dalla copertura, che potrebbe essere stato già compensato dai guadagni delle rolalture della put.

Se il prezzo non si muove di molto, progressivamente dovere comunque rollare gli estremi verso il centro.

Naturalmente dovete essere pratici nel calcolare i prezzi teorici, perchè le opzioni da muovere potrebbero non essere quotate.

In pratica ad ogni rollata verso il centro il payoff dovrebbe lievitare come fa la pasta del pane prima di essere messa al forno.

E' un'idea buttata li senza averla testata su Fiuto, quindi provate tutto prima.

[Lorenzo A]

Io non sono interessato e tu BP sai perchè.

E' difficile da gestire? (intendendo che sei avverso alla condor in generale)



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L'idea che hai buttato là sembra proprio fatta per chi non può stare davanti al computer.

[nappo]

Io ho paura che con un Condor in quel modo che ha, sì il 98% di probabilità ma un r/r sproporzionato, l'unica volta che perdi, e ci può stare, ma sopratutto è statisticamente e ciclicamente dimostrabile, che in poche ore il sottostante si possa spostare violentemente, è quasi come aprire vendite allo scoperto senza però averne i benefici. E' una posizione che una volta scappata di mano non la si riprende più.
Al limite io, se non potessi stare troppo tempo davanti al pc ma volessi controllare la posizione una volta al giorno, focalizzerei il mio interesse solo con gli spread. Mi studio il sottostante, tutte le solite cose degli o.i., la volatilità ect ect, cerco di individuare la tendenza ed in base alla tendenza che ho individuato partirei per uno spread al rialzo o al ribasso con l'acquisto di opzioni, quando la fase ciclica mi permette di comprare a poco, e con la vendita quando la fase ciclica mi prezza alto il valore delle opzioni ed a quel punto ho veramente le probabilità ed il r/r a mio favore, su 3 condizioni posso rischiare di perdere su una sola e non su 2 come su un condor, e poi si sa, di cosa nasce cosa, aperto uno spread poi possono uscir fuori tante cose nuove.
Si tratta di una operazione da aprire in due tempi, non dovrebbe essere difficilissimo provare a metterla in pratica.

[livioptions]

@lorenzoA:In effetti ogni volta che devi spostare gli strike perche il mercato ti viene addosso, lasci qualcosa di payoff, ma nello stesso tempo dovresti guadagnare qualcosa dall'aggiunto dello spread in più sulla gamba contraria.

[pidi10]

Quello che intendevo è di scegliere opzioni DOTM per i due spread.
Poca spesa iniziale e massimo rischio il valore di 2 strike.
Anche se il max profit stesse a zero, le rollate successive lo alzano, quindi non ci si deve preoccupare.
Ma i due estremi devono stare veramente lontani.

Non credo che la rappresentazione data sia quello che immaginavo.

E' una strategia dinamica quindi non ci si deve fare confondere dalle apparenze.