Discussione: La piu' semplice strategia del mondo
-
18-02-11, 17:26 #11
- Data Registrazione
- Nov 2010
- Località
- Trieste
- Messaggi
- 209
Ci ho messo un bel po' a studiare e a capire queste considerazioni di strategia, che per me non sono di immediata comprensione (chi fa questa strategia di covered call in genere non è un gigante delle opzioni, anzi...) ed ora mi pare di averla afferrata. Rinuncio ad una parte del guadagno immediato in cambio di una riduzione del rischio. Purtroppo non ho molto tempo libero per dedicarmi alle opzioni, perciò solo ora, scusandomi, riesco a ringraziare Tiziano per quest'altra preziosa goccia di conoscenza.
Mi rimane qualche dubbio: per vendita della call ITM si intende il primo strike ITM o uno ancora più in basso? E per la put comprata ci si tiene intorno a delta 0.1?
Ho ancora un dubbio: nell'altra metà della strategia covered call, cioè quando si vende una put per riavere il sottostante (per continuare dopo l'assegnazione della call venduta che mi fa scomparire il sottostante dal portafoglio) mi sembra sensato avere una protezione: anche in questo caso si fa acquistando una put OTM o in altro modo?
Ho guardato nel forum, ma non ho trovato le risposte (forse non ho cercato abbastanza?).
-
20-02-11, 03:34 #12
- Data Registrazione
- Oct 2010
- Messaggi
- 388
Grazie dell'aiuto Tiziano,
ora ho capito dove sta il guadagno, avevo frainteso credendo che si dovessero buttare dentro subito anche le opzioni,ora e' ok.
Comunque anche un bel ccw d'autore con call venduta atm od otm ed eventuale vendita del future o del sottostante in caso di discesa, mi pare che offra adeguate garanzie di copertura, portando a casa qualcosa anche nelle fasi laterali.
La penso esattamente come te, primo, non buscarle;quindi piani B e C...............e qui arriva il difficile.
Gentilissimo.
-
20-02-11, 14:58 #13
- Data Registrazione
- Mar 2010
- Località
- Roma
- Messaggi
- 107
Grazie Tiziano per la spiegazione. Neanche io avevo capito la creazione in più tempi della strategia e mi mancava qualcosa su come portare in guadagno la strategia.
Per cui se non ho capito male in uno scenario rialzista si parte con una long call sintetica e in caso di previsione sbagliata si interviene con la covered call d'autore.
Nel leggere il thread mi sono chiesto se l'operatività prospettata potesse essere fatta con il future piuttosto che direttamente con il sottostante?
In questo modo si ridurrebbe in maniera sensibile il capitale impegnato. Se 40 euro su circa 1900 (mi rifaccio al primo esempio su Unicredit) possono non essere tanti; 40 euro su 400 sono tutta un altra storia e se a questa si aggiunge la Put OTM a protezione il margine richiesto potrebbe essere anche inferiore.
Volevo chiedere inoltre se nell'effettuare la Covered Call d'Autore anziché operare con opzioni front-month si potesse operare con opzioni a due, tre mesi? In questo modo anche le ITM avrebbero un maggiore valore temporale tale per cui in fase di ritracciamento o movimento laterale si venderebbe comunque del tempo anche se con un tetha basso.
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere e buona domenica a tutti.
Alessandro
-
20-02-11, 17:03 #14
- Data Registrazione
- Jun 2010
- Messaggi
- 6
covered call
Gentile Tiziano Cagalli,
sono un trader in opzioni molto principiante,
volevo prima di tutto esprimerLe un sincero "grazie" per aver creato Fiuto beta e per la continua condivisione della sua cultura ed esperienza con tutti noi.
Questa discussione è molto interessante per me che da alcuni mesi sto facendo covered call con onesto guadagno (3 % al mese). Premetto che le mie covered call non sono d'autore, per cui ho sempre comprato il sottostante e venduto una call lievemente out of the money o al massimo in the money, facendo il cassettista se il mercato mi andava contro.
Non capisco una cosa riguardo alla strategia covered call d'autore, che riassumo brevemente con un esempio che è davvero nel mio portafoglio e la cui strategia ho analizzato con fiuto.
1) ho comprato lottomatica a 10,8
2) il mercato mi è andato contro e attualmente lottomatica prezza 10,61
3) analizzando con fiuto: se vendo adesso 1 call deep in the money (marzo, strike 8 ad es) prendo subito un bel premio e non perdo ulteriormente, a scadenza (a meno che lottomatica non vada sotto 8, se temo anche questo compro anche una PUT strike 8 e sono a posto).
Però alla scadenza avrei comunque perso la differenza dal prezzo d'acquisto del sottostante fino al last del momento in cui ho venduto la call (10,8-10,61= 0,19 per azione). Questo loss non me lo toglie nessuno.
La domanda è: ma allora non mi conviene vendere il sottostante (accettando il loss, e ricomprare quando giudico il prezzo conveniente)? cosi evito le commissioni e gli spread...
Forse avrò sbagliato qualcosa nel mio ragionamento, ringrazio molto chiunque abbia la pazienza di rispondere...
LucaUltima modifica di Siddartha76; 20-02-11 alle 17:36
-
20-02-11, 20:59 #15
Bravo!
E' sensato usare il future, i trader non cassettisti come me comperano raramente le azioni. L'effetto leva aiuta!
Il valore temporale è una delle caratteristiche che devi decidere in base alle tue aspettative. Uno o due o oltre, vanno bene strategicamente. Quindi usi la scadenza che meglio si addice al tuo profilo.
Per la scadenza potresti anche essere "obbligato" per recuperare premio.
Leggi il post sotto questo.....se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.
-
20-02-11, 21:07 #16
Grazie a te, ci diamo del tu?
Tu hai perso 0,19 centesimi e l'unico sistema per recuperarli è vendere theta.
Ora non ho a disposizione la vola delle opzioni Call di Lottomatica, però ti ho messo un calcolo di massima (che puoi fare con il calcolatore di opzioni che trovi tra i tools di Fiuto) e come puoi vedere con una call 11 leggermente OTM, cioè il 3,67% distante dal Last, puoi ottenere un premio pari alla perdita con scadenza a Giugno.
Quindi è vero il detto che vince l'articolo 5°, chi ha soldi ha sempre vinto, ma è anche vero che chi ha tempo può ottenere lo stesso risultato.
In pratica significa che puoi mediare e mettere altri soldi a rischio..oppure metti tra te ed il prezzo un pò di tempo. Che il mercato ti paga!Ultima modifica di Cagalli Tiziano; 20-02-11 alle 21:09 Motivo: dimenticato allegato
..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.
-
20-02-11, 22:21 #17
- Data Registrazione
- Jun 2010
- Messaggi
- 6
Grazie per la risposta Tiziano,
mi rimane solo un dubbio,
tu indendi:
1) vendere una call scad giugno strike 11 COPERTA ( in quel caso non sarei protetto nella discesa del prezzo del titolo e recupero i soldi persi solo se il prezzo del titolo a scadenza è invariato oppure
2) vendere la stessa call NAKED (avendo già venduto una call deep ITM ad es con strike 8) -->in tal caso il payoff è uno strangle con rapporto beneficio rischio non rassicurante
se tu intendevi lo scenario 2 , che broker (italiano) consiglieresti per vendere call naked.
Ti chiedo questo perchè attualmente io ho fineco e posso solo acquistare opzioni o vendere call COPERTE, mai call NAKED e mai vendita put.
Luca
-
06-04-11, 06:00 #18
- Data Registrazione
- Jan 2011
- Messaggi
- 120
Esempio pratico
Premetto (anzi ricordo) che sono un novizio di opzioni e i miei interventi sono spunti di discussione rivolti ad imparare (per me) approfittando delle risposte sempre cortesi e preparate che Voi gentili utenti del forum mi date.
Strategia impostata (simulata) il 05/04/11 a mercati chiusi, con prezzi reali e con l'ausilio di Fiuto (sempre grazie al maestro Cagalli per averci messo a disposizione questo programma).
Acquisto 1000 Unicredit a 1,71: - 1.711 e.
vendita call Uc giu 2011 strike 1,75 +188 e.
acquisto put Uc giu 2011 strike 1,70 -65e.
Fiuto mi da un guadagno che a scadenza che va da 113 e. se unicredit quota fino a 1,70 a 163 e. se unicredit quota da 1,745 (più o meno).
Domanda: è giusto o ho sbagliato qualcosa?
-
06-04-11, 10:47 #19
- Data Registrazione
- May 2010
- Località
- Como
- Messaggi
- 519
semplice conto aritmetico...
valore acquisto sottostante (1,71)= -1710
valore vendita call 1,75= 188
valore acquisto put 1,7= -65
diff. premi opzioni= 188-65= 123
tot. payoff con sottostante (>=1,75)= 123+(1750-1710)= 163
tot. payoff con sottostante (<=1,70)= 123+(1700-1710)= 113
-
06-04-11, 11:50 #20
- Data Registrazione
- Nov 2009
- Località
- Roma
- Messaggi
- 319
Il problema è riuscire a spuntare quei prezzi!