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Discussione: Portafoglio/Margine

  1. #1

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    Portafoglio/Margine

    Ciao a tutti.
    Voglio rinnovare i complimenti che ho fatto in diretta ieri sera a Tiziano perchè questa è veramente una rivoluzione!!!
    Avrei una domanda sul portafoglio e il margine indicato nella relativa finestra.
    Posso postare qui delle immagini per rendere più chiaro il dubbio che ho?
    Grazie
    Davide

  2. #2
    L'avatar di Andrea Cagalli
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    Citazione Originariamente Scritto da paciola1968 Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti.
    Voglio rinnovare i complimenti che ho fatto in diretta ieri sera a Tiziano perchè questa è veramente una rivoluzione!!!
    Avrei una domanda sul portafoglio e il margine indicato nella relativa finestra.
    Posso postare qui delle immagini per rendere più chiaro il dubbio che ho?
    Grazie
    Davide
    Ciao Davide,
    certo che si..qui posta pure liberamente!

    Ciao Ciao

  3. #3

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    Citazione Originariamente Scritto da Andrea Cagalli Visualizza Messaggio
    Ciao Davide,
    certo che si..qui posta pure liberamente!

    Ciao Ciao
    Ok grazie Andrea!
    Allora, il dubbio che ho è questo. Ho sempre pensato, perchè così avevo capito (e qui potrebbe essere tranquillamente un mio errore!!), che se facevo una strategia sopra lo 0 il margine richiesto dal broker veniva annullato, in quanto il rischio positivo della strategia stessa lo avrebbe azzerato.
    Di conseguenza ho provato a mettere nel portafoglio una strategia che ho fatto in paper trading questo mese a rischio positivo di circa 600 euro e ho notato che nella casella "Margine teorico" viene fuori un importo di circa 6.400 come richiesta di margine. A questo punto mi viene il forte dubbio che non abbia capito un acca.
    Qualcuno mi può gentilmente spiegare dove sbaglio a livello di ragionamento?
    Grazie infinite
    Davide
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  4. #4

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    ciao paciola, credo che tu abbia settato la percentuale più alta, devi cercare quanto il broker ti calcola effettivamente

  5. #5
    L'avatar di Andrea Cagalli
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    Citazione Originariamente Scritto da clbassotuba Visualizza Messaggio
    ciao paciola, credo che tu abbia settato la percentuale più alta, devi cercare quanto il broker ti calcola effettivamente
    Esatto!!

  6. #6

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    Citazione Originariamente Scritto da clbassotuba Visualizza Messaggio
    ciao paciola, credo che tu abbia settato la percentuale più alta, devi cercare quanto il broker ti calcola effettivamente
    Ciao clbassotuba,
    grazie per la risposta, ma l'ho fatto un po' appositamente x avere la situazione peggiore che mi potrebbe capitare.
    Voglio dire che, anche se avessi messo 100 o 200 il margine ci sarebbe stato ugualmente.
    Il problema vero è, secondo me, quello di capire se, con una strategia abbondantemente sopra lo 0, il margine richiesto ci sarebbe ugualmente da parte del broker oppure no.
    Grazie
    Davide

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da paciola1968 Visualizza Messaggio
    Ok grazie Andrea!
    Allora, il dubbio che ho è questo. Ho sempre pensato, perchè così avevo capito (e qui potrebbe essere tranquillamente un mio errore!!), che se facevo una strategia sopra lo 0 il margine richiesto dal broker veniva annullato, in quanto il rischio positivo della strategia stessa lo avrebbe azzerato.
    Di conseguenza ho provato a mettere nel portafoglio una strategia che ho fatto in paper trading questo mese a rischio positivo di circa 600 euro e ho notato che nella casella "Margine teorico" viene fuori un importo di circa 6.400 come richiesta di margine. A questo punto mi viene il forte dubbio che non abbia capito un acca.
    Qualcuno mi può gentilmente spiegare dove sbaglio a livello di ragionamento?
    Grazie infinite
    Davide
    Anche le strategie sopra lo zero richiedono margine perchè comunque tu improvvisamente potresti "aprire una leg"... dobbiamo sempre pensare nell'ottica di chi deve garantire la controparte contro ogni evenienza e con una certezza del 99,99%.
    Tu stai muovendo 523564 euro che però saranno compensati, e quindi sopra lo zero, solo a scadenza.
    Infatti il rischio vero è di 1074 euro...poi il supplemento fa il resto.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da Andrea Cagalli Visualizza Messaggio
    Esatto!!
    Scusa Andrea abbiamo risposto in contemporanea.

  9. #9

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Anche le strategie sopra lo zero richiedono margine perchè comunque tu improvvisamente potresti "aprire una leg"... dobbiamo sempre pensare nell'ottica di chi deve garantire la controparte contro ogni evenienza e con una certezza del 99,99%.
    Tu stai muovendo 523564 euro che però saranno compensati, e quindi sopra lo zero, solo a scadenza.
    Infatti il rischio vero è di 1074 euro...poi il supplemento fa il resto.
    Grazie Tiziano
    ho capito il concetto! Ma a logica, non sarebbe più "corretto" richiedere il margine nel momento REALE in cui andrò ad aprire effettivamente un'altra leg? Cioè finchè io la lascio così con rischio positivo e At now positivo non dovrei avere margine, poi se la cambio e agiungo o tolgo delle legs allora il margine mi deve essere adeguato alla nuova posizione.
    Forse il mio è un ragionamento da "RAGIONIERE" quale sono, x cui un po' troppo inquadrato....
    Grazie
    Davide

  10. #10

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    Citazione Originariamente Scritto da paciola1968 Visualizza Messaggio
    Grazie Tiziano
    ho capito il concetto! Ma a logica, non sarebbe più "corretto" richiedere il margine nel momento REALE in cui andrò ad aprire effettivamente un'altra leg? Cioè finchè io la lascio così con rischio positivo e At now positivo non dovrei avere margine, poi se la cambio e agiungo o tolgo delle legs allora il margine mi deve essere adeguato alla nuova posizione.
    Forse il mio è un ragionamento da "RAGIONIERE" quale sono, x cui un po' troppo inquadrato....
    Grazie
    Davide

    Credo che il problema non sia così facile da risolvere.
    Il metodo utilizzato dai broker per il calcolo dei margini, se non sbaglio, si chiama TIMS e l'algoritmo utilizzato presumo non sia semplice dati i fattori che deve prevedere, sopratutto in presenza di posizioni complesse in portafoglio.
    In ogni caso il TOL che utilizzi (l'hanno tutti o quasi) è probabilmente già dotato di un calcolatore di margini per questo scopo (+ o - preciso) ed è sufficiente per avere l'idea di cosa succederà alla marginazione nell'esecuzione dell'operazione ipotizzata.

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