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  1. #121

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    ..prima di quella postata...sono riuscito a chiudere una butterfly sopra la zero sul dax..
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  2. #122

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    butterfly di call e put

    premetto che sono un neofita, quindi mi scuserete per eventuali inesattezze.
    Volendo costruire una butterfly di call e put la sequenza è la seguente (esempio unicredit strike 4.8-5.6-5.2):

    1. acquisto 1 call a 5.6 e 1 put a 5.2;
    2. dopo movimento del sottostante (es, in discesa) vendita 1 put a 5.2 e vendita 1 call a 5.2.

    Le mie domande sono:

    dopo aver costruito la tazza (punto 1 es. precedente), c'è un modo per calcolare preventivamente a che prezzo il sottostante deve scendere in modo che acquistando solo la put siamo sopra lo zero? (vedi allegato come esempio, spero che si legga);

    nel caso in cui il sottostante non abbia un movimento in discesa tale per cui l'acquisto della put non porti l'ala sinistra sopra lo zero e il sottostante successivamente non salga ma scenda (facendoci rimanere quindi intrappolati nell'ala sx sotto lo zero) cosa si fa?
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  3. #123

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    Riprendendo il messaggio precedente.

    Ho l'impressione che costruendo una butterfly mista di call e put e rispettando, nella costruzione, la sequenza:
    1. acquisto 1 call e 1 put (costruzione della tazza);
    2. movimento sottostante;
    3 vendita 1 call e 1 put

    si possa operare in entrambi i movimenti del sottostante (in salita o in discesa), mentre in una butterfly di sole call o sole put si possa operare solo in una direzione del sottostante: è giusta questa ipotesi?

  4. #124

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    Ci sono molti modi di costruire una butterfly sopra lo zero, alcuni dei quali spiegati molto bene da Tiziano, io stò testando un metodo ceh tenga conto solo del prezzo e nient'altro e per il momento mi pare che funzioni, dopo che ne avrò testato i limiti lo posterò se Tiziano lo consente.

    Per il discorso che facevi sopra, io parto con l'acquisto di 2 call e la vendita di una per esempio se voglio fare una butterfly sul dax poniamo di call 9000, 9100, 9200 inizio acquistando 2 call 9000 e vendendo 1 call 9100, questo fà si che con un movimento di circa 30/40 punti, molte volte si possa chiudere la butty (stò semplificando) anche se a volte bisogna aspettare un ulteriore saliscendi del prezzo.
    ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

  5. #125

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    Citazione Originariamente Scritto da livioptions Visualizza Messaggio
    Ci sono molti modi di costruire una butterfly sopra lo zero, alcuni dei quali spiegati molto bene da Tiziano, io stò testando un metodo ceh tenga conto solo del prezzo e nient'altro e per il momento mi pare che funzioni, dopo che ne avrò testato i limiti lo posterò se Tiziano lo consente.

    Per il discorso che facevi sopra, io parto con l'acquisto di 2 call e la vendita di una per esempio se voglio fare una butterfly sul dax poniamo di call 9000, 9100, 9200 inizio acquistando 2 call 9000 e vendendo 1 call 9100, questo fà si che con un movimento di circa 30/40 punti, molte volte si possa chiudere la butty (stò semplificando) anche se a volte bisogna aspettare un ulteriore saliscendi del prezzo.
    Grazie per la risposta, Livioptions, tra l'altro ti ricordo con affetto e gratitudine per una discussione che hai giudato veramente molto interessante (ditemi se questa strategia vi piace).

    Non so se sto dicendo una castroneria (nel tal caso, mi scuso), ma la butterfly con call e put è a credito in quanto si acquista OTM e si vende ATM (se chiariamente vendi ad un prezzo vicino al sottostante), mentre nelle butter di sole call (o sole put) necessariamente si acquista 1 call itm e 1 otm e si vendono 2 atm.
    Inoltre con l'acquisto di 1 call e una put si costruisce la classica tazza, dovendo chiudere la butterfly con la vendita di 1 call e una put, si può tranquillamente aspettare dove si muova il sottostante per vendere es. prima la call se il sottostante sale e poi la put se ritraccia, in modo da massimizzare le entrate e chiudere con le ali al di sopra dello zero.
    E' giusta questa osservazione?

    Per quanto riguarda il tuo esempio non ho capito una cosa: se la butter è costruita sugli strike 9000-9100-9200 non devi acquistare 9100 e acquistare 9000 e 9200?

    Mi interessa molto la tua risposta in quanto ti ritengo uno degli esperti del forum, al contrario di me che sono un "apprendista novizio" e, per questo motivo, ti chiedo scusa anticipatamente se ho scritto qualche sciocchezza.

    A presto e buona giornata.

  6. #126
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da elfric Visualizza Messaggio

    Non so se sto dicendo una castroneria (nel tal caso, mi scuso), ma la butterfly con call e put è a credito in quanto si acquista OTM e si vende ATM (se chiariamente vendi ad un prezzo vicino al sottostante), mentre nelle butter di sole call (o sole put) necessariamente si acquista 1 call itm e 1 otm e si vendono 2 atm.
    Inoltre con l'acquisto di 1 call e una put si costruisce la classica tazza, dovendo chiudere la butterfly con la vendita di 1 call e una put, si può tranquillamente aspettare dove si muova il sottostante per vendere es. prima la call se il sottostante sale e poi la put se ritraccia, in modo da massimizzare le entrate e chiudere con le ali al di sopra dello zero.
    E' giusta questa osservazione?
    La giusta butter da costruire sopra lo zero mi deve dare dei vantaggi nelle legs che la costruiscono, quindi più ho differenze di delta e meglio riuscirò a sfruttare il movimento del sottostante per spuntare prezzi migliori sulle mie opzioni.

    La butter migliore è certamente quella di sole call o di sole Put proprio perchè ho dei delta superiori su cui lavorare.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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