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  1. #1

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    Le Commissioni Bancarie limitano il Trading con le opzioni, come rimediare..?

    Ciao

    E' un anno circa che simulo con fiuto beta e faccio qualche timida operazione in reale con le opzioni di WeBank...
    Ma sia in simulazione che in Real succede che anche con operazione giusta e ben oculata, specialmente in copertura a posizioni Azionarie e ricopertura con opzioni il risultato sia nullo o anche in perdita dovuta alle spese bancarie..
    Per esempio una ricopertura su 5000 euro investiti in azioni con opzioni venga completamente tradotta in perdita dovuto al costo delle commissioni bancarie che ora ho ha 5 Euro su eseguito....

    Sarei propenso a usufruire di Fiuto Pro, ma sono bloccato all' acquisto da questo problema di non poca importanza...

    Penspo di non essere il solo ad avere questo problema, volevo sapere come vi comportate voi oppure se avete convenzioni particolari come PlayOptions con WeBank...

    Grazie

  2. #2

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    Citazione Originariamente Scritto da Thalos Visualizza Messaggio
    Ciao

    E' un anno circa che simulo con fiuto beta e faccio qualche timida operazione in reale con le opzioni di WeBank...
    Ma sia in simulazione che in Real succede che anche con operazione giusta e ben oculata, specialmente in copertura a posizioni Azionarie e ricopertura con opzioni il risultato sia nullo o anche in perdita dovuta alle spese bancarie..
    Per esempio una ricopertura su 5000 euro investiti in azioni con opzioni venga completamente tradotta in perdita dovuto al costo delle commissioni bancarie che ora ho ha 5 Euro su eseguito....

    Sarei propenso a usufruire di Fiuto Pro, ma sono bloccato all' acquisto da questo problema di non poca importanza...

    Penspo di non essere il solo ad avere questo problema, volevo sapere come vi comportate voi oppure se avete convenzioni particolari come PlayOptions con WeBank...

    Grazie

    Ciao,
    come gruppo Playoptions le commissioni con WeBank sono di 2.50 euro per le Opzioni.

    Sicuramente ti risponderà Denis e ti dirà come fare.

    Comunque se le tue strategie per così dire "traballano" solo per le commissioni io ricercherei il problema in qualcos'altro ... le commissioni le abbiamo tutti, chi più chi meno, e una strategia deve reggere a prescindere dal loro ammontare.



    Ciao
    Ultima modifica di beppe78; 28-09-11 alle 16:48 Motivo: aggiunta
    Le tre regole di lavoro: 1. Esci dalla confusione, trova semplicità. 2. Dalla discordia, trova armonia. 3. Nel pieno delle difficoltà risiede l'occasione favorevole (Albert Einstein)

  3. #3

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    Grazie,
    contatto Denis e gli chiedo delucidazioni in merito....

    per il resto sono assolutamente d' accordo che non dovrebbero essere le commissioni a decretare una buona operazione da una mediocre o errata, ma per ora nel mio piccolo inizio sono influenti, forse dato dagli importi usati alle operazioni di trading...
    Sicuramente con piu' esperienza alle spalle si osa di piu' e anche le commissioni influiscono meno....
    Un piccolo passo alla volta totalizza un lungo percorso....

  4. #4

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    Citazione Originariamente Scritto da Thalos Visualizza Messaggio
    Grazie,
    contatto Denis e gli chiedo delucidazioni in merito....

    per il resto sono assolutamente d' accordo che non dovrebbero essere le commissioni a decretare una buona operazione da una mediocre o errata, ma per ora nel mio piccolo inizio sono influenti, forse dato dagli importi usati alle operazioni di trading...
    Sicuramente con piu' esperienza alle spalle si osa di piu' e anche le commissioni influiscono meno....
    Un piccolo passo alla volta totalizza un lungo percorso....
    mi permetto di aggiungere
    ..anche io pratico da poco il reale (a prescindere dal fatto delle commissioni..anche io uso webank)...forse la questione è nel rapporto rischio/rendimento quando implementi e segui poi l'evolversi della strategia...e forse anche di quanto impieghi del tuo portafoglio liquido disponibile..e delle mosse che sei costretto a fare quando devi andare a coprirti..

    per la verità ti posso confermare anche che non è l'osare più o meno che può fare molto la differenza..per intenderci..quando scegli la moneyness delle opzioni con cui operare..quella è proprio una tua attidudine più o meno propensa al rischio..

    per dirtela tutta..i migliori trade li ho fatti quando operavo con opzioni leggermente otm..forse avere più paracadute mi dava più sicurezza non so..fatto sta che è stato così!

    certo capisco bene che se operi ad esempio con 5 euro commissione per lotto..se operi con 10 lotti sono 50 euri di commissione..e con titoli che prezzano poco come quelli italiani (non so con cosa operi) forse fare il gain è molto complicato (anche grandi movimenti spostano pochi centesimi di euro alla volta di sottostante!)

    ma come capirai allora il problema è veramente ancora una volta l'inizio..il punto di partenza della strategia..(magari anche la scelta del sottostante con cui operare!) e non le commissioni!

  5. #5

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    Ho cominciato a richiedere commissioni meno onerose, poi vedremo di mettere a posto anche l' operativita'....
    fortunatamente non ho fretta...

  6. #6
    L'avatar di Apocalips
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    Citazione Originariamente Scritto da Thalos Visualizza Messaggio
    Ho cominciato a richiedere commissioni meno onerose, poi vedremo di mettere a posto anche l' operativita'....
    fortunatamente non ho fretta...
    Io la metterei così:

    Devi mettere a posto prima l'operatività e poi tutto il resto.
    Mi sembra di capire che nelle tue strategie parti con un rapporto rischio/rendimento non ottimale che poi inevitalbilmente ti porta a chiudere con un bilancio nullo o in perdita.

    Tiziano ci ha insegnato che si puo costruire un vantaggio se l'operazione viene costruita in momenti differenti, per esempio seguendo i semplici insegnamenti di questo video.
    http://videolive.taliatools.com/vide...X=768&objY=618
    sono riusito facilmente a costuire sul titolo ENI questo condor quasi a rischio nullo.

    Ho capito che con le opzioni non bisogna farsi prendere dalla fretta, ci vuole calma e gesso e soprattutto occorre pianificare per non farsi cogliere impreparati.
    Presto opererò anch'io in real ma fin quando non avrò tutto chiaro resterò a guardare
    e ad imparare.

    Saluti
    Apo




  7. #7

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    Citazione Originariamente Scritto da Apocalips Visualizza Messaggio
    Ho capito che con le opzioni non bisogna farsi prendere dalla fretta, ci vuole calma e gesso e soprattutto occorre pianificare per non farsi cogliere impreparati.
    Grazie per aver riproposto uno dei video fondamentali di Tiziano, che secondo me riassume in pochi minuti 2 punti fondamentali del trading in opzioni:
    - comprare prima di vendere
    - fare acquisti e vendite in momenti diversi


    - Felix qui nihil debet -

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Vendere una opzione senza avere comperato il rischio massimo è una follia, ma vendere theta è una cosa ragionevole che ritengo di poter spiegare, numeri alla mano, come la cosa più conveniente da fare.
    Scusa, non ho capito cosa intendi con la frase Comperare il rischio massimo....
    Vuoi per caso dire che in caso di volatilita' in aumento le opzioni e preferibile comprarle, in quanto il rischio diventa altissimo, e quando la volatilita' scende e' meglio venderle in quanto si spera che il sottostante non abbia delle grosse escursioni di prezzo e quindi il Theta gioca a nostro favore ogni giorno che passa..?

    A proposito ho guardato con il DpD (Fenomenale veramente tutti i complimenti piu' sinceri) ma UCG mi sa' che ritraccia a 0.7 se tiene il Barrierone che si trova davanti....

  9. #9

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    Citazione Originariamente Scritto da Thalos Visualizza Messaggio
    Scusa, non ho capito cosa intendi con la frase Comperare il rischio massimo....
    Vuoi per caso dire che in caso di volatilita' in aumento le opzioni e preferibile comprarle, in quanto il rischio diventa altissimo, e quando la volatilita' scende e' meglio venderle in quanto si spera che il sottostante non abbia delle grosse escursioni di prezzo e quindi il Theta gioca a nostro favore ogni giorno che passa..?

    A proposito ho guardato con il DpD (Fenomenale veramente tutti i complimenti piu' sinceri) ma UCG mi sa' che ritraccia a 0.7 se tiene il Barrierone che si trova davanti....
    Ciao...con quella frase sicuramente Tiziano intende: "MAI vendere opzioni senza protezioni", ovvero "MAI vendere opzioni scoperte", facendo anche degli acquisti a protezione stabilisci una perdita massima, che vedi dal payoff.

  10. #10
    L'avatar di Apocalips
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    Citazione Originariamente Scritto da chrisbasetta Visualizza Messaggio
    Ciao...con quella frase sicuramente Tiziano intende: "MAI vendere opzioni senza protezioni", ovvero "MAI vendere opzioni scoperte", facendo anche degli acquisti a protezione stabilisci una perdita massima, che vedi dal payoff.
    ..e si qualche opzione comprata a delta 0.1 ci sta sempre bene!!

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