richiesta nuova strategia

[joe67]

mi stò scervellando, nel tentativo, di costruire una strategia, attorno a un "sottostante sintetico" rialzista o ribassista, fatto con sole opzioni, che sostituisce un qualunque sottostante... a volte mi chiedo se sono a posto con la testa -:(
Entrando nel dettaglio:
per "sottostante sintetico long" = buy 1 call ATM e contestualmente sell 1 put ATM
entrambe le citate opzioni, devono avere stesso idem strike e stessa scadenza
per "sottostante sintetico short" = buy 1 put ATM e contestualmente sell 1 call ATM
entrambe le citate opzioni, devono avere stesso idem strike e stessa scadenza
in considerazione di una perdita, su un sottostante diciamo così "composto da opzioni"... come esempio, prendiamo il "sottostante sintetico long": esiste una tecnica da applicare, per ridurre al minimo o azzerare il loss complessivo, attraverso l'applicazione di altre opzioni o altre particolari diavolerie?
Sempre come esempio, su un "sottostante sintetico long", che perde al ribasso, potrei entrare in delta hedging, attraverso le nuove funzionalità di Fiuto Pro, azzerando la perdita, sulla put ATM venduta... e quà si avrebbe già realizzato metà dell'opera!
A questo punto, resterebbe da recuperare il loss, sulla call ATM comprata. Per fare questo, ho rispolverato questa tecnica:
http://videolive.taliatools.com/vide...X=802&objY=644
ma mi sembra di averne scoperto il tallone d'Achille, perchè eseguendo e rollando più opzioni ATM vendute e sopratutto più opzioni OTM comprate, gli spread ask-bid, sopratutto più larghi sulle OTM, sono parecchio pesanti e alla lunga possono vanificare eventuali guadagni conseguiti: chiedo conferma o smentita a chi è più esperto.
L'idea che ho in testa, sarebbe quella di eseguire 2 sottostanti sintetici, sempre fatti con opzioni: un sott.te sintetico long e un sott.te sintetico short.
A conti fatti, uno dei 2, sarebbe matematicamente in gain e l'altro, matematicamente in perdita e la somma dei 2 = sempre e comunque ZERO = non si perde e non si guadagna. Ad un certo punto, chiudo il sottostante sintetico che è in guadagno e attorno all'altro che è in loss, ci costruisco una strategia ad hoc, nel tentativo, come già detto sopra, di ridurre o azzerare la perdita... Alla fine della fiera (alla scadenza delle opzioni), in TEORIA, dovrei guadagnare sempre e\o in ogni caso.
Tiziano, tè che ne sai sempre una più del Diavolo, non è che nel futuro, avresti voglia o tempo, di creare un audiovideo ad hoc, su questa particolare tecnica?

notte

[Cagalli Tiziano]

Tiziano, tè che ne sai sempre una più del Diavolo, non è che nel futuro, avresti voglia o tempo, di creare un audiovideo ad hoc, su questa particolare tecnica?
notte

Caro Joe il guadagno assicurato in partenza non esiste ma certamente si può concretizzare con la mobilità delle mosse che esegui.
Io di tecniche ne ho messe in rete a decine, poi uno sceglie quella che più gli piace.

Comunque ora, viste le tante richieste farò un video libro sulla tecnica della montante americana con tutte le regole ...compresa quella di usare il future del sottostante e non il sottostante medesimo e poi vedremo se fare anche quello che mi chiedi tu.

Il tempo a disposizione è poco però,come vedi, cerco di accontentare tutti.

Ciao,
Tiziano

[joe67]

Caro Joe il guadagno assicurato in partenza non esiste ma certamente si può concretizzare con la mobilità delle mosse che esegui.
Io di tecniche ne ho messe in rete a decine, poi uno sceglie quella che più gli piace.

Comunque ora, viste le tante richieste farò un video libro sulla tecnica della montante americana con tutte le regole ...compresa quella di usare il future del sottostante e non il sottostante medesimo e poi vedremo se fare anche quello che mi chiedi tu.

Il tempo a disposizione è poco però,come vedi, cerco di accontentare tutti.

Ciao,
Tiziano

ciao Maestro... se non sono troppo esigente e comunque in futuro, potresti fare un videocorso anche sui "segnali del sito", quelli daily: http://www.playoptions.it/vbforum/sh...-600-punti-Dax.
Aggiungo: dicevi in un'altro audiovideo, di aver FINALMENTE ottenuto l'autorizzazione a svolgere l'attività di consulenza o sollecitazione al pubblico risparmio, in materia di investimenti finanziari... o qualcosa di molto simile.
Ecco che se qualche trader, seguendo i segnali del sito, dovesse farsi male (causa di suoi errori... non credo per errori vostri), tu e Playoptions, sareste esonerati completamente da ogni eventuale responsabilità.
Quindi, perchè non spiegare, a chi ha una certa cultura o preparazione, in materia di opzioni, come si interpretano e come vanno eseguiti questi benedetti segnali del sito?... Anzichè mettere altra carne al fuoco, con nuove strategie e nuovi video (dove si può posticipare)?
Buona domenica

[Cagalli Tiziano]

ciao Maestro... se non sono troppo esigente e comunque in futuro, potresti fare un videocorso anche sui "segnali del sito", quelli daily: http://www.playoptions.it/vbforum/sh...-600-punti-Dax.
Aggiungo: dicevi in un'altro audiovideo, di aver FINALMENTE ottenuto l'autorizzazione a svolgere l'attività di consulenza o sollecitazione al pubblico risparmio, in materia di investimenti finanziari... o qualcosa di molto simile.
Ecco che se qualche trader, seguendo i segnali del sito, dovesse farsi male (causa di suoi errori... non credo per errori vostri), tu e Playoptions, sareste esonerati completamente da ogni eventuale responsabilità.
Quindi, perchè non spiegare, a chi ha una certa cultura o preparazione, in materia di opzioni, come si interpretano e come vanno eseguiti questi benedetti segnali del sito?... Anzichè mettere altra carne al fuoco, con nuove strategie e nuovi video (dove si può posticipare)?
Buona domenica

Certo, siamo ora una società di consulenza!
Però non guardare solo il tuo punto di vista, io ho richieste di metterne altra di carne al fuoco.
Per cui...medio!

[pidi10]

Joe67

Io ho già approfondito la ricerca che stai facendo tu.
Se cerchi una soluzione matematica offerta direttamente dal mercato, ti dico subito che non c'é.
Incrociando 2 sotostanti, vuoi sintentici o no (sono identici), vai in perdita di spread e commissioni bancarie, sempre.
Ma un modo c'é.
E' un problema di interpretazione del rischio.
Rispetto ad una strategia nel mercato ci sono momenti di maggiore e minore rischio.
Se tu sei esposto al rischio nei momenti di minore rischio hai maggiore probabilità di vincita.
Mentre nei momenti di maggiore rischio, se hai una strategia che si può chiudere a riccio come 2 sottostanti incrociati (uno sintetico e l'altro no) in modo da comporre un box, eviti l'esposizione riducendo le perdite dovute a spread e commissioni bancarie.
Quindi la sequenza dovrebbe essere:
1) Mi espongo al rischio in momenti a me favorevoli
2) Mi chiudo in box negli altri

Lo scorso hanno io spiegai una tecnica al brindisi che diedi a Roma, che si chiamava Box Natalizio e che applicava esattamente quanto detto.
Forse nel forum c'é ancora una copia.

Comunque se stai facendo questo tipo di ricerca stai sulla strada giusta che porta molto lontano, ma le regole non le devi cercare nel mercato, ma nel Money Management.

[joe67]

Joe67

Io ho già approfondito la ricerca che stai facendo tu.
Se cerchi una soluzione matematica offerta direttamente dal mercato, ti dico subito che non c'é.
Incrociando 2 sotostanti, vuoi sintentici o no (sono identici), vai in perdita di spread e commissioni bancarie, sempre.
Ma un modo c'é.
E' un problema di interpretazione del rischio.
Rispetto ad una strategia nel mercato ci sono momenti di maggiore e minore rischio.
Se tu sei esposto al rischio nei momenti di minore rischio hai maggiore probabilità di vincita.
Mentre nei momenti di maggiore rischio, se hai una strategia che si può chiudere a riccio come 2 sottostanti incrociati (uno sintetico e l'altro no) in modo da comporre un box, eviti l'esposizione riducendo le perdite dovute a spread e commissioni bancarie.
Quindi la sequenza dovrebbe essere:
1) Mi espongo al rischio in momenti a me favorevoli
2) Mi chiudo in box negli altri

Lo scorso hanno io spiegai una tecnica al brindisi che diedi a Roma, che si chiamava Box Natalizio e che applicava esattamente quanto detto.
Forse nel forum c'é ancora una copia.

Comunque se stai facendo questo tipo di ricerca stai sulla strada giusta che porta molto lontano, ma le regole non le devi cercare nel mercato, ma nel Money Management.

ciao Pietro

in questo ultimo periodo, ho eseguito parecchie prove, sempre all'indietro (con Optionetics demo, che ricordo, utilizza dati teorici e non reali): ho simulato delle condizioni di mercato più sfavorevoli possibili, in modo da verificare se la tecnica può funzionare.
Ad esempio: dopo aver comprato una call ATM e questa và in perdita, anche accentuata, ho eseguito una call ATM venduta, con scadenza più avanti e incassato un premio più alto... Quindi ho creato uno spread ribassista a rischio limitato... anche se di molto. Se il sottostante ritorna al rialzo, quando la call atm comprata, recupera o riduce il suo loss, la chiudo subito, mentre sull'altra call venduta, o la rollo, o aspetto a vedere i DPD... Se successivamente il sottostante ritorna giù e ci resta fino a scadenza, l'obiettivo è raggiunto. Mentre se il sottostante continua al rialzo, rollo la call venduta, aumentando i contratti o spostandomi di scadenza più avanti nel tempo. Se sale ancora, entro in hedge col sottostante, attraverso la nuova funzionalità di Fiuto Pro, che ho dato per scontato, riesca sempre e comunque ad azzerare perdite e gain (se poi ci guadagna anche, meglio). Quindi pareggio sulla call comprata, chiusa prima della scadenza e pareggio sulla call venduta, prima rollata e poi hegiata col sottostante.
Ho ipotizzato l'entrata in hedge col sottostante, attraverso la nuova funzionalità di Fiuto Pro, su opzioni ATM call e put
vendute, sul loro punto di pareggio e NON sul loro strike.
Ad esempio: il sottostante ABCD quota 50 - vendo una call atm strike 50 e incasso un premio di 4 euro - il punto di pareggio sarà a 50 + 4 = 54 - quindi a 54,01 io piazzerò il livello di entrata col sottostante in hedge.
Ho dato per scontato, che dal momento che il prezzo di 54,01 viene eseguito dall'hedge, da quel momento e fino a scadenza dell'opzione venduta, non si guadagna e non si perde... in TEORIA come già detto all'inizio del post.
Adesso ci vorrebbe l'intervento di Tiziano (chi meglio di lui?), per correggere o confermare queste ultime righe... anche a costo di una tirata di orecchi

buona domenica

[joe67]

Pietro... ho appena aperto il "pacco natalizio"... veramente ben spiegato nei dettagli: complimenti per come hai postato le slide dei grafici e come hai minuziosamente esposto i concetti... L'ha capito in 10 minuti, anche il somaro del sottoscritto -
Sintetizzando: il vantaggio del BOX è quello di congelare nel tempo, n'intera strategia, composta di opzioni comprate e opzioni vendute e ASPETTARE l'evoluzione della volatilità implicita, nell'attesa che si verificano delle condizioni più o meno estreme sul sottostante (come ad esempio quelle di questo mese di agosto) per poi scongelare quelle opzioni (nell'esempio di agosto, call vendute e put comprate) che hanno delle % di probabilità molto più alta di andare in gain... Semprechè le stesse opzioni, non siano scadute prima di quel tempo.
Così facendo, se dentro al BOX cè una strategia in perdita, coperta da un'altra contraria in guadagno, si chiude quella in gain e si lascia andare quella in loss, che nel momento in cui si sblocca il box ha molte possibilità di recuperare o ridurre il suo loss... detto un pò sommariamente.
Se ho ben interpretato, la strategia del BOX, non mi sembra in linea con la strategia da mè ideata e descritta all'inizio: comunque "mai dire mai"... con un pò di calma, vedo di leggermi tutto il post e vedere se c'è qualcosa di utile.
PS: Pietro, adesso che si avvicinano le feste natalizie, non è che avresti tempo\voglia, di fare un bel pacco regalo, come quello del BOX, sull'interpretazione ed esecuzione dei segnali operativi di questo sito?
Così toglieresti un bel pò di carne al fuoco a Tiziano - -

[pidi10]

Il mio discorso non entra nella singola strategia.
Uno deve essere in grado di elaborare le mosse e le contro mosse come hai fatto tu utilizzando le tecniche insegnate da Tiziano, ma poi c'é un'altra cosa da fare: sapere dove ci si trova.
Faccio un esempio: Se un pilota come Trulli arriva con la sua macchina in una città che non conosce, non gli sarà sufficiente la sua abilità di guidatore per raggiungere una meta precisa. Ha bisogno di sapere quale strada deve fare per raggiungerla.

Sapere dove ci si trova in borsa significa avere un'idea di ciò che sta accadendo e modulare le proprie azioni anche in funzione di tali informazioni.

Se hai una call venduta che ti sta per essere toccata a strike dal sottostante, per evitare il rischio di perdite dovresti agire in qualche modo. Puoi rollare o hedggiare, ma in entrambi i casi sostieni dei costi.
Se però tu sai che, nonostante la vicinanza del sottostante allo strike della call, esiste anche la forte probabilità che il prezzo scenda, potresti aggiungere alla lista di reazioni quella di attendere.
E vale anche il contrario. Se tu sei distante da uno strike, ma c'é la forte probabilità che il prezzo lo supererà, puoi optare per un hedging anticipato, che ti può mandare addirittura in guadagno la posizione. Un esempio di questo è la tecnica che io chiamai Tapis Roulant (rolling a costo zero).

Più tecniche metti a punto più armi hai a disposizione, ma se ti manca la visione generale di ciò che sta accadendo, potrebbe essere proprio l'uso delle tecniche a portarti in perdita.

Se cerchi delle tecniche che da sole ti garantiscano il guadagno, che è quello che mi è sembrato tu chiedessi, ti informo che da quello che ho potuto appurare io non esistono.
Ma se tu inserisci nelle tue decisioni anche l'elemento esterno alle tecniche costituito da una giusta visione del mercato, allora le probabilità di guadagno possono aumentare esponenzialmente.

Questo è ciò che ho scoperto io partendo da analisi simili alle tue.

[papacharlie]

Gentile Pietro

ho letto nel forum della tua tecnica del tapis roulant.
Mi piacerebbe approfondirla.
Mi dai una mano ?

[pidi10]

Te la posso sintetizzare.
Ipotizziamo che tu abbia un condor a mercato.
Il tuo problema è spostarlo seguendo l'andamento del prezzo.
Per farlo tu devi rollare tutte le opzioni di uno strike.
Il costo della rollatura è pari all'affossamento della strategia a seguito della stessa.
Quindi, ipotizzando un'alta volatilità, si renderanno necessarie rollate e contro rollate e continuando ad affossare, arriverà un momento in cui tutta la strategia si troverà sotto lo zero.

Con la tecnica del Tapis Roulant ciò in teoria dovrebbe non accadere e il condor si dovrebbe poter spostare orizzontalmente senza affossare e quindi avere la forza di reggere a tutte le rollate necessarie per portare il premio a scadenza integro.

Ciò è possibile solo utilizzando rollate a costo zero.

La rollata a costo zero è teoricamente possibile.
Il costo della rollata è pari al bilancio delle 4 transazioni che occorre effettuare:
ricavo delle 2 opzioni comprate -il costo per il loro riacquisto a strike successivo - il costo per l'acquisto delle due opzioni vendute + il ricavo per la loro rivendita a strike successivo

Ogni opzione deve essere venduta e comprata oppure il contrario e quindi ogni opzione ha un bilancio che può essere positivo o negativo.
Il condor è delimitato da due coppie di opzioni, composte da una venduta e una comprata.
La coppia a sinistra avrà un suo bilancio e la coppia a desta un altro suo bilancio.

Il bilancio di ognuna delle due coppie varia con il variare del prezzo del sottostante e della volatilità implicita.

In ogni momento esiste un punto all'interno del condor in cui i due bilanci sono uguali.
Se rolli a quel punto lo fai a costo zero (a parte le commissioni bancarie).

Il problema sta nel fatto che a quel punto tu senti la necessità di rollare dalla parte opposta. E che se rollassi a costo zero hai la sensazione di andare contro un muro.

Per questo occorre avere un'idea il più precisa possibile di dove stia andando il sottostante al di la del movimento contingente.
Se all'inizio della giornata ci sono le avvisaglie di un rialzo (dallo studio dei DPD, Open Interest, CIT, ecc), avendo il coraggio di rollare in quel punto, si rolla gratis.

E il condor scivola sull'asse dello zero proprio come un Tapis Roulant, senza affossarsi.