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  1. #11

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    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Infatti io quel video l'ho visto ed il box mi sembrava più come punto di partenza per posizioni direzionali future che come come possibile rimedio per una leg in perdita.
    vero, io dicevo che si parlava di box, anche se applicati con una funzione strategica differente, non so se altrove sono stati usati in modo più pertinente al tema del thread

    PS anzi, ripensando al video di presentazione della strategia SAR credo anche anche lì si parlasse di box e forse come ne stiamo discutendo adesso, speriamo nel programma tour 2012!
    Ultima modifica di BMM; 15-01-12 alle 11:19

  2. #12
    L'avatar di Apocalips
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    Una interessante e redditizia applicazione del box che sfrutta i principi di direzionalità e volatilità è quella che illustrò Pidi qualche tempo fa nel suo famoso " box natalizio " reperibile qui sul forum. Vi invito a leggerla.

    Apo
    Ultima modifica di Apocalips; 14-01-12 alle 23:04
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

  3. #13

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    Citazione Originariamente Scritto da Apocalips Visualizza Messaggio
    Una interessante e redditizia applicazione del box che sfrutta i principi di direzionalità e volatilità è quella che illustrò Pidi qualche tempo fa nel suo famoso " box natalizio " reperibile qui sul forum. Vi invito a leggerla.

    Apo
    Ciao Apo, ho fatto un search sul forum ma non trovo nulla di rilevante con le parole "box natalizio".
    Ricordi il nome del thread?

  4. #14

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    Il regalo di Pietro lo trovi qui (post #228):

    http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ntrale!/page23

  5. #15

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    Si può hedggiare il Theta?

    A parte tutto quello che qui è stato detto c'é una considerazione aggiuntiva in merito all'uso del box.

    Voi sapete che c'é una greca che non è hedggiabile, è il Theta.

    Il theta comporta una perdita di valore delle opzioni che è accentuata negli ultimi 15 giorni di vita delle stesse.
    Se l'opzione è venduta questo fatto è un grosso vantaggio, ma se è comprata è una grossa penalizzazione.

    Ci sono strategie theta negative che negli ultimi giorni accentuano in modo impressionante la perdita del totale at now.
    Non c'è modo di limitare tale perdita.... a meno che...

    Io ho fatto uno studio su come viene calcolato il theta e sono arrivato alla considerazione che a parte l'ultimo giorno, esso è calcolato sulla base del numero dei giorni che mancano alla scadenza.

    Mi sono chiesto: in quale momento del giorno scatta il nuovo calcolo del theta?
    Mi sono risposto: a mezzanotte.

    Quindi sono giunto alla seguente conclusione.

    Se mi trovo negli ultimi 15 giorni di scadenza delle opzioni (prima la perdita da theta è minima e non vale la pena fare quallo che sto per dire), io a 2 minuti dalla chiusura delle opzioni posso boxare la strategia theta negativa.
    In questo modo ne congelo il valore.
    Così passo la mezzanotte chiuso dentro al box.

    Poi la riapro la mattina e per definizione del box, riottengo lo stesso valore della sera precedente (meno commissioni bancarie e spread).
    Cioè non subisco la perdita di Theta!

    Se la perdita di theta che avrei certamente subito senza boxare è inferiore ai costi sostenuti per boxare (commissioni e spreads) io ho praticamente hedggiato il theta.

    E più ci si avvicina a scadenza maggiore risulta la convenienza.

    Quindi il box, a certe condizioni, è l'unico modo esistente per hedggiare il theta. Infatti l'hedging del Theta è definito impossibile da tutti i libri di testo sulle opzioni.

    Meditate gente meditate.
    Ultima modifica di pidi10; 15-01-12 alle 14:25

  6. #16

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    Citazione Originariamente Scritto da pidi10 Visualizza Messaggio
    A parte tutto quello che qui è stato detto c'é una considerazione aggiuntiva in merito all'uso del box.

    Voi sapete che c'é una greca che non è hedggiabile, è il Theta.

    Il theta comporta una perdita di valore delle opzioni che è accentuata negli ultimi 15 giorni di vita delle stesse.
    Se l'opzione è venduta questo fatto è un grosso vantaggio, ma se è comprata è una grossa penalizzazione.

    Ci sono strategie theta negative che negli ultimi giorni accentuano in modo impressionante la perdita del totale at now.
    Non c'è modo di limitare tale perdita.... a meno che...

    Io ho fatto uno studio su come viene calcolato il theta e sono arrivato alla considerazione che a parte l'ultimo giorno, esso è calcolato sulla base del numero dei giorni che mancano alla scadenza.

    Mi sono chiesto: in quale momento del giorno scatta il nuovo calcolo del theta?
    Mi sono risposto: a mezzanotte.

    Quindi sono giunto alla seguente conclusione.

    Se mi trovo negli ultimi 15 giorni di scadenza delle opzioni (prima la perdita da theta è minima e non vale la pena fare quallo che sto per dire), io a 2 minuti dalla chiusura delle opzioni posso boxare la strategia theta negativa.
    In questo modo ne congelo il valore.
    Così passo la mezzanotte chiuso dentro al box.

    Poi la riapro la mattina e per definizione del box, riottengo lo stesso valore della sera precedente (meno commissioni bancarie e spread).
    Cioè non subisco la perdita di Theta!

    Se la perdita di theta che avrei certamente subito senza boxare è inferiore ai costi sostenuti per boxare (commissioni e spreads) io ho praticamente hedggiato il theta.

    E più ci si avvicina a scadenza maggiore risulta la convenienza.

    Quindi il box, a certe condizioni, è l'unico modo esistente per hedggiare il theta. Infatti l'hedging del Theta è definito impossibile da tutti i libri di testo sulle opzioni.

    Meditate gente meditate.
    Interessantissimo, cmq credo che i libri sostengano l'impossibilità di copertura del SOLO theta. Col box copri ANCHE il theta, infatti non è l'unica greca ad essere coperta.

  7. #17

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    Il box smorza l'ansia, mantenendo la grinta.

    Altra considerazione riguardo l'uso del box è quella inerente la psicologia del trading.

    Si è vero che il box equivale alla chiusura delle posizioni, ma solo se ti limiti a vedere il trading come un'attività fatta di vendita e acquisto di strumenti finanziari.

    Il trading invece va visto anche come coinvolgimento emotivo e Money Managemet.
    Se non si ha la visione completa si è destinati a perdere.

    Il coinvolgimento emotivo e il Money Management a mio parere valgono molto di più delle greche o del movimento del sottostante. Spesso possono condizionare le decisioni di hedggiatura.

    Il box aiuta a tenere sotto controllo il coinvolgimento emotivo.

    Faccio un esempio.
    Io 2 anni fa misi a punto una strategia che chiamai "Gran Prix Rally"
    L'idea era quella di lavorare con le opzioni simulando la guida di un'auto da Rally. Praticamente un gioco, un divertimento, ben lungi dalla tensione del trading.

    La strada era il tracciato del sottostante.
    Un indicatore (navigatore) indicava il tipo di andamento (strada).
    Ad ogni andamento occorreva utilizzare una marcia precisa.
    Ogni marcia era costituita da una combinazione di opzioni comprate e vendute.
    Esisteva la prima marcia , la seconda, la terza, la quarta e il folle.

    Era sufficiente seguire il navigatore e cambiare marcia quando richiesto.

    Quando la strada diventava difficile occorreva inserire il folle.

    Il folle era il box.

    Dopo 3 ore di "guida" spesso riuscivi a portarti a casa 200/300 euro e la chiudevi li.

    Se al posto del box, che ricordo si inseriva in momenti di difficoltà, fosse stata prevista la dismissione delle posizioni a mercato, sarebbe stato difficile dal punto di vista psicologico giungere al termine della terza ora.
    Ultima modifica di pidi10; 15-01-12 alle 15:56

  8. #18

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    Per completezza una parola sul Money Management

    La matematica di borsa e a prova di arbitraggio.
    Significa che la probabilità di guadagnare deve essere per tutti il 50%.

    Tale probabilità si può portare a proprio favore.

    Molti sono i mezzi per farlo, ma tutti esterni alla matematica di borsa.

    Ad esempio, quando diventi esperto acquisti una visione del mercato che ti consente di riconoscere piccole variazioni e di interpretarle allo scopo di anticipare i movimenti.

    Oppure se hai ben programmato una strategia con tutti i piani B C D E F ecc necessari, quando la metti a mercato puoi rintuzzare le difficoltà che certamente di verranno addosso, fino a quella che in termini di probabilità il mercato difficilmente raggiunge.

    Tra tutti i modi il Money Managemet è quello che offre soluzioni spesso semplici, tra le più efficaci.
    Faccio un esempio:
    Se ad un tavolo di poker ci sono 2 giocatori di pari livello (cioè ognuno con il 50% di probabilità di battere l'altro) e dopo 2 ore il primo sta vincendo, è probabile che nelle successive 2 ore la fortuna giri a favore del secondo. E al termine delle 4 ore la partita termini in parità.
    Ma se il primo ha un programma di Money Management che prevede di lasciare il tavolo al raggiungimento di una certa somma vinta, a quel punto la probabilità di recupero del secondo giocatore va a zero.
    Per contro se il primo nelle prime due ore stesse perdendo, poichè il secondo per nostra ipotesi non ha un piano di Money Management, potrebbe continuare a giocare fino alla quarta ora recuperando il perduto.
    Quindi la probabilità complessiva di vincita del primo giocatore è superiore al 50% nel momento in cui si siede al tavolo da gioco.
    E ciò dipende solo dal suo piano di Money Management.


    Applicando regole di Money Management è più probabile che alla fine del mese si possano spendere i guadagni invece che rifondere le perdite.

  9. #19

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    Pietro,
    grazie per questa ennesima “pillola di saggezza”.
    Quindi una banale ma efficace applicazione di Money Management, mi sembra di capire, potrebbe semplicemente consistere nel chiudere le posizioni una volta raggiunta una certa percentuale di gain.
    A questo punto, però, entrano in gioco considerazioni psicologiche, del tipo “chiudo domani, così guadagno un po’ di più” (e domani magari il mercato si rimangia tutto il guadagno conseguito fino a quel momento) e così via…
    Potrebbe andar bene, come embrionale sistema di Money Management, la più volte ricordata (su questo forum) regola del “chiudere una posizione quando si guadagna il 50% del valore dell’opzione nel 50% del tempo”?
    O si potrebbe utilizzare qualcosa di più raffinato ma altrettanto semplice, adatto a chi, come me, può dedicare pochissimo tempo al trading?
    Grazie in anticipo

  10. #20

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    Citazione Originariamente Scritto da udl Visualizza Messaggio
    Pietro,
    grazie per questa ennesima “pillola di saggezza”.
    Quindi una banale ma efficace applicazione di Money Management, mi sembra di capire, potrebbe semplicemente consistere nel chiudere le posizioni una volta raggiunta una certa percentuale di gain.
    A questo punto, però, entrano in gioco considerazioni psicologiche, del tipo “chiudo domani, così guadagno un po’ di più” (e domani magari il mercato si rimangia tutto il guadagno conseguito fino a quel momento) e così via…
    Potrebbe andar bene, come embrionale sistema di Money Management, la più volte ricordata (su questo forum) regola del “chiudere una posizione quando si guadagna il 50% del valore dell’opzione nel 50% del tempo”?
    O si potrebbe utilizzare qualcosa di più raffinato ma altrettanto semplice, adatto a chi, come me, può dedicare pochissimo tempo al trading?
    Grazie in anticipo
    Prego.
    Il Money Management io lo uso per aumentare la probabilità di vincita delle mie strategie.
    Quindi lo adatto alle strategie stesse.
    Non faccio il copia e incolla.

    La regola del chiudere una posizione quando si guadagna il 50% del valore dell'opzione nel 50% del tempo è un'ottima regola di money management, ma è applicabile solo a chi ha strategie mensili ed ha un valore generale di esempio.

    Va appresa ed applicata secondo convenienza.

    Applicarla senza capirla a fondo è poco utile.

    Infatti poi può nascere il dubbio sul chiudere subito o più tardi, che nasce proprio quando non si ha una strategia di Money Management precisa.

    Faccio un esempio:
    Io voglio guadagnare 1000 euro al mese per integrare il mio stipendio.
    In un mese ci sono 20 giorni operativi.
    Divido questo tempo in 2: 10 giorni per guadagnare e 10 giorni per recuperare le eventuali perdite.
    Stilo in Budget: 1000 euro / 10 giorni = 100 euro al giorno.

    Questo è il mio limite, se lavoro con strategie giornaliere come ad esempio solo butteflies volanti ogni giorno.
    Se invece lavoro con strategie mensili il mio limite è 1000 euro in 10 giorni.

    Lancio la mia strategia.

    Se è giornaliera la fermo giornalmente al raggiungimento di 100 euro (nel caso della Butterfly 100 potrebbe essere la somma dei guadagni minimi di ogni butterfly) e definitivamente il giorno in cui raggiungo 1000 euro, che può essere il decimo o il quindicesimo o altro.
    Se è mensile la fermo il giorno in cui raggiungo 1000 euro, che può essere anche il settimo o il diciottesimo.

    Dopo di che esco dal mercato e continuo il mese in virtuale se ne ho voglia.

    E' inutile continuare ad affrontare il rischio se si è raggiunto l'obiettivo mensile.
    Poi se è il 50% del valore dell'opzione o è il 50% del tempo a te che cosa ti importa?

    La cosa importante è che ti sei alzato dal tavolo da gioco ottenuto quello che volevi e da quel momento hai azzerato le probabilità che il mercato ti tolga il tutto.
    Quando hai raggiunto il tuo obiettivo le greche possono dire e fare quello che vogliono, a te non ti tocca più. Quindi con il Money Management batti la matematica delle greche.

    Non è una pillola di saggezza è la risultante di anni di test, prove, tempo speso e perdite subite.

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Denis MorettoSpecialista Finanziario
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