Future

[pamire]

Scusate l'intromissione, ma ho visto che si è parlato della differenza di valore tra l'indice FTSEMIB ed il future e questa cosa m'interessa molto.
Questa variazione da cosa dipende o come è calcolata ad esempio dai MM per fare i prezzi?
Inizialmente pensavo che fosse il fattore "tempo" come nelle opzioni ma vedo che è negativo di 250 punti circa.

Grazie.

[okjon]

Nella strategia di Livio tutte le scadenze sono giugno quindi non ci sono problemi di valorizzazione rispetto all'indice.
Unico problema il valore indicato di vendita del Fib, oggi il massimo era 14090
Quindi se a giugno il valore del settlment fosse 14275, il Fib porterebbe una perdita nella strategia.
Penso che indicando il valore reale del Fib, il payoff risulta corretto

Anche nella tua Marcello, viene riportato un valore di vendita del Fib il 3 maggio che non trova riscontro nel sito di Borsaitaliana. Probabilmente anche tu impostatando la strategia in vendita del Fib hai riportato quello che in quel momento era il valore dell'indice e non quello reale al quale avresti potuto vendere il future di giugno

antonino ti leggo solo ora . anche io penso che i prezzi dati dalle curve varie di fiuto beta
sono reali prima della scadenza solamente se è inserito il future e solo così potrò sapere
cosa vinco o perdo se chiudo in anticipo tutto . ma fiuto beta , come tu hai notato ,
inserisce solo l'indice e non il future e in questa situazione tutte le curve, eccetto la
greca finale , sono fuorvianti per i conti economici precedenti alla scadenza , dove però
la greca finalmente corrisponde .
così stanno le cose . ritengo indispensabile inserire il future in fiuto beta perchè non è
possibile contentarsi dell'indice e della greca finale , almeno per me .
spero che tu sia d'accordo con me e ringrazio . okjon marcello .

[okjon]

Cosa vuol dire "basta muovere le atm"

livio ti leggo solo adesso . " basta muovere le atm " significa che rollate le atm hai fatto la
rollata senza bisogno di spostare delle otm di sicurezza che non esistono essendo la
perdita massima del calendar già autolimitata .
in quanto alla tua fib bis avendo tu su fiuto inserito non il future ma direttamente l'indice ,
quello che si vede è sbagliato . ecco perchè sembrava così bella , e questo vale anche
per il mio calefib . oggi monterò excell e piazzerò su fiuto beta il future vero e proprio .
leggi quello che ho scritto a antonino che dice cose giuste . bisogna usare il future ,
non c'è niente da fare . ok viva noi . okjon marcello .

[okjon]

Scusate l'intromissione, ma ho visto che si è parlato della differenza di valore tra l'indice FTSEMIB ed il future e questa cosa m'interessa molto.
Questa variazione da cosa dipende o come è calcolata ad esempio dai MM per fare i prezzi?
Inizialmente pensavo che fosse il fattore "tempo" come nelle opzioni ma vedo che è negativo di 250 punti circa.

Grazie.

nessuna scusa vivaddio stiamo quì per capire . è giusto che ti interessi al futures ma io
ignobilmente mi contento di : " che ce posso fà co' stà cosa ? " e non conosco le
profonde motivazioni e nature del FIB . sò che c'è chi ci guadagna e mi ci accosto
intrufolandomi . gli altri non sono così , stai tranquillo . okjon marcello, alzato presto .

[livioptions]

Ciao Marcello alzato presto (vai per asparagi o per funghi?) l'ho premesso che è una figura fatta a bocce ferme.
La strategia vera e propria andrebbe montata con il bobao a 5 minuti sott'occhio, prima una gamba poi l'altra poi il fib a seconda del segnale che ti dà se è long compri le call quando gira a short vendi le put e quindi hai un long future sintetico e infine quando il mercato è risalito vendi il future.
Se non hai bobao a 5 min (fiuto pro) metti due medie mobili a 5 e 10 minuti e lavori sul loro incrocio. O meglio ancora le canoniche SMA a 7 periodi e EMA a 10 periodi. vedi quelle che aderiscono meglio al grafico.
Non dovrebbe venire troppo diversa da quella condivisa

[okjon]

Ciao Marcello alzato presto (vai per asparagi o per funghi?) l'ho premesso che è una figura fatta a bocce ferme.
La strategia vera e propria andrebbe montata con il bobao a 5 minuti sott'occhio, prima una gamba poi l'altra poi il fib a seconda del segnale che ti dà se è long compri le call quando gira a short vendi le put e quindi hai un long future sintetico e infine quando il mercato è risalito vendi il future.
Se non hai bobao a 5 min (fiuto pro) metti due medie mobili a 5 e 10 minuti e lavori sul loro incrocio. O meglio ancora le canoniche SMA a 7 periodi e EMA a 10 periodi. vedi quelle che aderiscono meglio al grafico.
Non dovrebbe venire troppo diversa da quella condivisa

livio , non si tratta di perfezionamenti di bocce ma del fatto che hai usato il ftsemtb
che è l'indice e non il future sull'indice . è proprio di questo che stiamo parlando e
tu manco a farlo apposta ci caschi in pieno .
in quanto poi alla costruzione di una strategia nel tempo io non sono d'accordo affatto
di farlo perchè se il trading non andrà bene ci si troverà, senza poter far nulla, con ì
prezzi sbagliati per un mese . se poi hai fiducia nel tuo trading allora fallo direttamente
e sei già vincente senza altre complicazioni . oppure fallo col derivato , che è più
adatto al trading , e metti il vinto in conto all' at now man mano che vinci ( pare vero ) .
adesso, se hai la possibilità , facci vedere come verrebbe la tua invenzione mettendo
il future al posto dell' ftsemib sbagliato . facce vede .
okjon marcello .

[Andrea Cagalli]

Ciao Antonino,
infatti e' cio' che chiedevo aprendo quasta discussione;
se metto il future il payoff sprofonda, ma e' corretto inserire nella strategia questo valore?
Me lo chiedo perche' le opzioni scadono prima dello stacco dei dividendi e quindi non dovrebbero subire i 250 punti. Se il sottostante salisse di 100 punti, alla scadenza il ftsemib varrebbe 100 punti piu' dell' apertura.........ma anche il future salirebbe di 100.
Giustamente tu dici di controllare carta e penna , infatti lo faro', mi chiedevo se qualche esperto sapesse darmi una risposta.
Certamente se il dividento incidesse prima della scadenza non ci sarebbero problemi di interpretazione, si dovrebbe usare il future che gia' sconta lo stacco.
Grazie

Scusate l'intromissione, ma ho visto che si è parlato della differenza di valore tra l'indice FTSEMIB ed il future e questa cosa m'interessa molto.
Questa variazione da cosa dipende o come è calcolata ad esempio dai MM per fare i prezzi?
Inizialmente pensavo che fosse il fattore "tempo" come nelle opzioni ma vedo che è negativo di 250 punti circa.

Grazie.

Ciao,
se le opzioni scadono prima dello stacco dei dividendi, questi non andranno ad inficiare il valore di settlment.

Il problema si pone per le opzioni che scadono dopo lo stacco: il FTSEMIB staccherà circa 230 punti il 21 Maggio, ciò significa che il valore che vedi ora 14050 lo devi considerare circa 230 punti in meno quindi 13820.

Tieni presente che siamo sempre parlando di indice, si è parlato nel forum di impostare il valore del future, che ora batte 13840, proprio perchè è meno sbagliato a livello numerico, anche se concettualmente è uno "Strafalcione"

Qualche settimana fa Denis aveva fatto un pdf che aveva poi postato sul forum, lo trovi a questo link:
http://www.playoptions.it/vbforum/sh...-sulle-Opzioni

Spero di essere stato esaustivo nella spiegazione, in caso contrario....chiedi pure!!

Ciao Ciao

[livioptions]

Et voilà come direbbe Sarkosì, ti ho messo in condivisione "FTSE MIB okjon giugno" fatto al rialzo con valori reali massimo profitto 2000 € massima perdita 500 € ed è fatta con il future, se vedi l'at now rimane sempre sopra.

[Apocalips]

Et voilà come direbbe Sarkosì, ti ho messo in condivisione "FTSE MIB okjon giugno" fatto al rialzo con valori reali massimo profitto 2000 € massima perdita 500 € ed è fatta con il future, se vedi l'at now rimane sempre sopra.

Ciao Livio, attento che nella strategia per Okjion hai usato le opzioni scadenza maggio( prima dello stacco dei dividendi) e non giugno quindi il vero payoff a scadenza avendo come riferimento l'indice che soddisfa la put-call parity non è quello che mostri poichè il punto di rotazione della figura con l'introduzione del future long va spostato 200 e rotti punti piu in avanti, abbassando tutto lo spread.

ciao
Apo

[okjon]

Et voilà come direbbe Sarkosì, ti ho messo in condivisione "FTSE MIB okjon giugno" fatto al rialzo con valori reali massimo profitto 2000 € massima perdita 500 € ed è fatta con il future, se vedi l'at now rimane sempre sopra.

livio hai fatto una cosa utilissima per me e per tutto questo gruppo umano che si sta
impattando con la importantissima questione futures-indice .
infatti ho confrontato la tua greca fatta col future con quella fatta con l'indice e con
quella fatta con uno spread diretto ( call ) e la tua greca futures se le mangia tutte
in un solo boccone come proporzioni . non c'è proprio confronto specialmente adesso con
tutti quei punti di differenza con l'indice . bravissimo . invito tutti a guardare per rendersi
conto e a leggere il pdf di denis per comprendere che questo argomento è complicato
anche in mano ai maestri . in effetti anche il futures è impreciso , non che abbia capito
tutto , ma ho registrato le conclusioni e posso regolarmi ignobilmente .
a questo punto mi sono accorto che ALL non è più in grado di caricare niente perchè
per risolvere i difetti l'ho violentato troppo . lo formatterò e aumenterò la memoria ,
poi con excell piazzerò in fiuto beta un bel future . intanto è ora di pranzo .
buon appetito . . okjon marcello .