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Discussione: Grazie Tiziano

  1. #51

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    Abbandono per eccezione

    Buongiorno Tiziano,
    riprendo questa discussione aperta tempo fa per raccontarvi quanto accadutomi in relazione all'esercizio di opzioni americane che prevedono l'assegnazione del sottostante.

    Parliamo del BUND e delle opzioni call itm e di WEBANK

    Nel mio portafoglio avevo delle call 164 giugno vendute con scadenza 26 maggio.

    In data 26 maggio 2016 alle 17.15 si è svolto (con l'anticipo di 1 giorno rispetto alla scadenza attesa .. e ancora non ho capito la motivazione visto che l'EUREX era aperto ma comunque l'informazione era nelle mie disponibilità)

    il prezzo di settlement è stato pari a 164,04 e quindi mi aspettavo di avere una posizione short di future pari al numero delle call 164 vendute.

    Venerdì 27 nel mio portafoglio non c'era nessun future caricato e nessuna comunicazione da parte di Webank.
    Il giorno 30 maggio chiamo due volte il call center di Webank per avere gli opportuni chiarimenti: ovviamente gli operatori non sanno rispondermi e mi rinviano ad un approfondimento con il loro "esperti".

    Il giorno 31 maggio stessa situazione del giorno prima (nessun future nel portafoglio e nessuna comunicazione da parte di Webank in relazione all'accaduto). Nuova chiamata e nuovo sollecito ...

    Nel pomeriggio del 31 maggio chiamo ancora una volta e ottengo una risposta dell'operatore del call center che mi dice che "l'opzione ITM non è stata esercitata a causa di un abbandono per eccezione"

    Non mi era mai accaduto, ho preso atto e sto facendo i relativi approfondimenti su eurex ma da quello che ho capito sembrerebbe, ma ti chiederei una conferma, che tutte le opzioni americane (e quelle del bund lo sono) conferiscono implicitamente questo diritto all'acquirente .

    E fino a qui ....IGNORANZIA LEGIS NON EXCUSAT ...

    Ma qui viene il bello della gestione Webank ...


    Considerato che il richiamato diritto se comunicato in tempi ragionevoli (per i mercati ...) potrebbe, nella gran parte dei casi, essere a favore del venditore di opzioni ... direi POCO MALE

    La vera criticità e gravita della vicenda è invece da riferirsi ai tempi della comunicazione al venditore dell'opzione.
    Nei fatti, venire a sapere (solo tramite di mia attiva insistenza) quanto accaduto soltanto 5 giorni dopo i fatti e 3 giorni di borsa aperta voi capite che è assolutamente ingestibile ed inaccettabile.

    Per noi opzionisti sarebbe come aver "regalato" (senza saperlo) opzioni ATM a webank con durata 5 giorni

    Concludo aggiungendo che l'informazione scritta mi è arrivata solo oggi 1 giugno (su mia richiesta esplicita)
    e parla di info proveniente da eurex del 27 maggio .... (NON HO PAROLE) eccola :

    Gentile Signor XXXX,
    in merito alla sua richiesta, la informiamo che in data 27/05 il mercato Eurex ci ha comunicato l'abbandono per eccezione sullo strumento Option Bund 06-16 CALL 164,00 senza quindi la consegna del sotostante.
    Un saluto cordiale.


    Salutoni a tutti e occhio .....
    Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

  2. #52
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Goptions Visualizza Messaggio
    Buongiorno Tiziano,
    riprendo questa discussione aperta tempo fa per raccontarvi quanto accadutomi in relazione all'esercizio di opzioni americane che prevedono l'assegnazione del sottostante.

    Parliamo del BUND e delle opzioni call itm e di WEBANK

    Nel mio portafoglio avevo delle call 164 giugno vendute con scadenza 26 maggio.

    In data 26 maggio 2016 alle 17.15 si è svolto (con l'anticipo di 1 giorno rispetto alla scadenza attesa .. e ancora non ho capito la motivazione visto che l'EUREX era aperto ma comunque l'informazione era nelle mie disponibilità)

    il prezzo di settlement è stato pari a 164,04 e quindi mi aspettavo di avere una posizione short di future pari al numero delle call 164 vendute.

    Venerdì 27 nel mio portafoglio non c'era nessun future caricato e nessuna comunicazione da parte di Webank.
    Il giorno 30 maggio chiamo due volte il call center di Webank per avere gli opportuni chiarimenti: ovviamente gli operatori non sanno rispondermi e mi rinviano ad un approfondimento con il loro "esperti".

    Il giorno 31 maggio stessa situazione del giorno prima (nessun future nel portafoglio e nessuna comunicazione da parte di Webank in relazione all'accaduto). Nuova chiamata e nuovo sollecito ...

    Nel pomeriggio del 31 maggio chiamo ancora una volta e ottengo una risposta dell'operatore del call center che mi dice che "l'opzione ITM non è stata esercitata a causa di un abbandono per eccezione"

    Non mi era mai accaduto, ho preso atto e sto facendo i relativi approfondimenti su eurex ma da quello che ho capito sembrerebbe, ma ti chiederei una conferma, che tutte le opzioni americane (e quelle del bund lo sono) conferiscono implicitamente questo diritto all'acquirente .

    E fino a qui ....IGNORANZIA LEGIS NON EXCUSAT ...

    Ma qui viene il bello della gestione Webank ...


    Considerato che il richiamato diritto se comunicato in tempi ragionevoli (per i mercati ...) potrebbe, nella gran parte dei casi, essere a favore del venditore di opzioni ... direi POCO MALE

    La vera criticità e gravita della vicenda è invece da riferirsi ai tempi della comunicazione al venditore dell'opzione.
    Nei fatti, venire a sapere (solo tramite di mia attiva insistenza) quanto accaduto soltanto 5 giorni dopo i fatti e 3 giorni di borsa aperta voi capite che è assolutamente ingestibile ed inaccettabile.

    Per noi opzionisti sarebbe come aver "regalato" (senza saperlo) opzioni ATM a webank con durata 5 giorni

    Concludo aggiungendo che l'informazione scritta mi è arrivata solo oggi 1 giugno (su mia richiesta esplicita)
    e parla di info proveniente da eurex del 27 maggio .... (NON HO PAROLE) eccola :

    Gentile Signor XXXX,
    in merito alla sua richiesta, la informiamo che in data 27/05 il mercato Eurex ci ha comunicato l'abbandono per eccezione sullo strumento Option Bund 06-16 CALL 164,00 senza quindi la consegna del sotostante.
    Un saluto cordiale.


    Salutoni a tutti e occhio .....
    Esiste sia l'abbandono che l'esercizio per eccezione.
    Queste sono pratiche molto rare e quindi gli uffici informativi debbono gestire una particolarità non automatizzata.
    Credo che se fosse successo su Borsa Italiana We Bank sarebbe stata informata prima e prima avrebbe potuto informarti.
    Cose che capitano e che noi, come scrivevo nei post precedenti, dobbiamo esssere consapevoli che sono parte del trading.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  3. #53

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Esiste sia l'abbandono che l'esercizio per eccezione.
    Queste sono pratiche molto rare e quindi gli uffici informativi debbono gestire una particolarità non automatizzata.
    Credo che se fosse successo su Borsa Italiana We Bank sarebbe stata informata prima e prima avrebbe potuto informarti.
    Cose che capitano e che noi, come scrivevo nei post precedenti, dobbiamo esssere consapevoli che sono parte del trading.

    sono stati informati da Eurex il 27 e mi hanno informato (su mia sollecitazione) il 31 ...... se questo è accettabile .... vuol dire che parte del problema dell'Italia siamo noi che paghiamo i servizi senza pretenderli
    Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

  4. #54
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    vuol dire che parte del problema dell'Italia siamo noi che paghiamo i servizi senza pretenderli
    Qui entriamo in un argomento che è un pò un nervo scoperto. E non mi riferisco solo al trading, anzi.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  5. #55

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    Webinar di ieri Venerdi 15 Luglio 2016 ore 11-12 Dobbio Call Backspread

    Buongiorno Tiziano

    Sono un superneofita e sto seguendo con attenzione ed estremo interesse tutte le sue indicazioni (youtube online etc..)


    Ieri mentre seguivo il suo webinar mi sorta una domanda relativa alla strategia che ha presentato che riporto per chiarezza di seguito.
    La strategia prevede che io non possegga il sottostante.

    Il dubbio è se Vendo una Call ITM stile europeo non rischio l'assegnazione anticipata ?
    Nel caso che avvenga come mi comporto ?

    Grazie davvero per le sue lezioni
    Fernando




    Call Backspread Construction
    Sell 1 ITM Call
    Buy 2 OTM Calls
    A 2:1 call backspread can be implemented by selling a number of calls at a lower strike and buying twice the number of calls at a higher strike.
    Call Backspread Payoff Diagram

  6. #56

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    Il dubbio è se Vendo una Call ITM stile europeo non rischio l'assegnazione anticipata ?
    ciao
    stile Europeo e' regolato a scadenza non prevede assegnazione anticipata

    fabio
    "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

  7. #57

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    Webinar di ieri Venerdi 15 Luglio 2016 ore 11-12 Dobbio Call Backspread

    Ciao Fabio
    Grazie per la risposta
    Se invece fosse di stile americano è meglio evitare vendite itm e relative strategie che le prevedono tipo Call back spread? Oppure esistono metodi per calmirare o evitare l'assegnazione anticipata?
    Grazie
    Ciao
    Fernando

  8. #58

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    Citazione Originariamente Scritto da fernatrade Visualizza Messaggio
    Ciao Fabio
    Grazie per la risposta
    Se invece fosse di stile americano è meglio evitare vendite itm e relative strategie che le prevedono tipo Call back spread? Oppure esistono metodi per calmirare o evitare l'assegnazione anticipata?
    Grazie
    Ciao
    Fernando
    nel forum trovi moltissime discussioni sull' argomento ...
    esempio http://www.playoptions.it/vbforum/sh...ne-opzione-ITM
    .... una opzione itm si puo' esercitare , ma in genere e' piu' semplice chiuderla ....
    ( ovviamente in caso di esercizio devi avere la necessaria liquidita' .... )

    fabio
    Ultima modifica di fnet; 16-07-16 alle 11:52
    "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

  9. #59
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Buongiorno Tiziano

    Sono un superneofita e sto seguendo con attenzione ed estremo interesse tutte le sue indicazioni (youtube online etc..)
    Buongiorno a te e grazie!

    Le indicazioni te le ha già fornite fnet, aggiungo solo che l'assegnazione anticipata sulle opzioni di stile Americano avviene nel caso in cui la controparte:

    1) lo faccia per errore/inesperienza
    2) solo se è conveniente...e questo ci riporta al punto 1. Fini a che c'è del valore temporale la controparte lo recupera solo chiudendo l'opzione e non chiedendone l'esercizio.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  10. #60

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    Webinar di ieri Venerdi 15 Luglio 2016 ore 11-12 Dobbio Call Backspread

    Buongiorno Tiziano
    Grazie a te e anche a Fabio per le risposte illuminanti per un principiante come me i vostri consigli hanno una copiosa valenza.
    Seguendo il link suggerito ho capito che l'esercizio anticipato può essere addirittura un vantaggio. Assumi integralmente il premio senza attendere la scadenza. Se hai venduto una Call naked ti ritroverai una posizione equivalente short del sottostante in portafoglio con prezzo di vendita pari allo strike. E da li puoi pensare di vendere una Put più otm oppure di ricoprire. Puoi correggere cosa che con le azioni ti è negata.
    Sono alla mia decima operazione in opzioni ed ho beccato alla prima operazione un'assegnazione anticipata su una covered call venduta. Alla seconda operazione una covered call venduta scaduta itm dove l'acquirente si è avvalso della facoltà di non esercitare benché in profitto.
    Una giovane carriera con subito 2 eccezioni!
    Questo è il motivo per cui chiedo ai più esperti studio e analizzo
    Ancora grazie
    Fernando

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