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Discussione: Dubbi operativi

  1. #11

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    Citazione Originariamente Scritto da livioptions Visualizza Messaggio
    Il mio dubbio è che non venga adeguato il valore del future tra giovedì sera e venerdi mattina.
    Provo a spiegarlo meglio: Tu sai che il future viene adeguato ogni giorno a fine giornata in base al prezzo di chiusura per cui se mercoledi era es. 4,7 e giovedi 4,8, mi accrediteranno 0,1, per cui se ho aperto il future a 4,0 a giovedì sera ho guadagnato 0,8, però se venerdì mattina in apertura il titolo quota 4,9, io compro a 4,9 ma nessuno mi darà quel 0,1 di differenza (questo almeno è quello che mi hanno detto in Sella)
    Ti risulta così o meno?
    Grazie
    PS
    La mia contabilità sarebbe quindi la seguente (poni che io abbia venduto una call 4,0 )

    Acquisto future a 4,0 liquidizione di giovedì 4,8 + 0,8
    Vendita call 4,0 che diventa ITM quindi vendo a 4,0 una azione che venerdi pagherò 4,9 per cui perdo 0,9
    In questo modo, tralasciando il premio ho perso 0,1
    ho capito quello che vuoi dire. Ma a te non interessa in quanto il tuo future te lo daranno comunque con prezzo di carico di quando "lo hai acquistato".

    quindi se la variazione di prezzo che subisci tra il giovedì sera e il venerdì mattina la subisci anche sull'eventuale esercizio della tua call venduta.

    E la stessa cosa è se tu hai solo lo stock future.

    Provo a spiegarlo meglio: Tu sai che il future viene adeguato ogni giorno a fine giornata in base al prezzo di chiusura per cui se mercoledi era es. 4,7 e giovedi 4,8, mi accrediteranno 0,1, per cui se ho aperto il future a 4,0 a giovedì sera ho guadagnato 0,8, però se venerdì mattina in apertura il titolo quota 4,9, io compro a 4,9 ma nessuno mi darà quel 0,1 di differenza (questo almeno è quello che mi hanno detto in Sella)
    nel tuo esempio quel 0.10 di differenza lo prendi comunque in quanto a te interessa il prezzo di esercizio, da quel momento in poi tu hai in carico le azioni e quindi guadagni o perdi in base all'andamento del titolo.

  2. #12

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    Citazione Originariamente Scritto da Sig.Bollinger Visualizza Messaggio
    ho capito quello che vuoi dire. Ma a te non interessa in quanto il tuo future te lo daranno comunque con prezzo di carico di quando "lo hai acquistato".
    Ti ringrazio dell'intervento, ma ho paura che non sia così perchè in effetti tutti i giorni viene liquidata la differenza tra la quotazione future del giorno e quella del giorno precedente.
    Citazione Originariamente Scritto da Sig.Bollinger Visualizza Messaggio
    quindi se la variazione di prezzo che subisci tra il giovedì sera e il venerdì mattina la subisci anche sull'eventuale esercizio della tua call venduta.
    Forse non capisco cosa vuoi dirmi ma in effetti la call viene liquidata al prezzo strike per cui non cambia nulla se è 4,8 o 4,9 tu vendi a 4,0
    Citazione Originariamente Scritto da Sig.Bollinger Visualizza Messaggio
    E la stessa cosa è se tu hai solo lo stock future.
    nel tuo esempio quel 0.10 di differenza lo prendi comunque in quanto a te interessa il prezzo di esercizio, da quel momento in poi tu hai in carico le azioni e quindi guadagni o perdi in base all'andamento del titolo.
    Purtroppo il punto è proprio lì perchè il mio prezzo di esercizio è l'apertura del venerdì

    Vorrei proprio che tu avessi ragione, in effetti io ho operato sempre considerando di avere un unico effetto tra future e call, però non sono in grado di controllare perchè con Sella non ho un conto margini a parte o una distinzione dei margini e degli utili, forse li vedrò dall'estratto del capital gain però in differita rispetto al momento di realizzo.

  3. #13

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    Citazione Originariamente Scritto da livioptions Visualizza Messaggio
    Ti ringrazio dell'intervento, ma ho paura che non sia così perchè in effetti tutti i giorni viene liquidata la differenza tra la quotazione future del giorno e quella del giorno precedente.

    Forse non capisco cosa vuoi dirmi ma in effetti la call viene liquidata al prezzo strike per cui non cambia nulla se è 4,8 o 4,9 tu vendi a 4,0

    Purtroppo il punto è proprio lì perchè il mio prezzo di esercizio è l'apertura del venerdì

    Vorrei proprio che tu avessi ragione, in effetti io ho operato sempre considerando di avere un unico effetto tra future e call, però non sono in grado di controllare perchè con Sella non ho un conto margini a parte o una distinzione dei margini e degli utili, forse li vedrò dall'estratto del capital gain però in differita rispetto al momento di realizzo.
    si concordo con sella controllare margini e operatività è un macello.
    Comunque lunedì controllo sugli estratti conto di iw, cosa succede e poi ti dico esattamente in quanto uso quasi mensilmente gli stock future....

  4. #14

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    Su Borsaitaliana mi sembra ci sia la spiegazione.

    Ho preso ad esempio Generali, le opzioni hanno il
    Prezzo di Regolamento: prezzo di riferimento del sottostante rilevato l'ultimo giorno di contrattazione Ultimo Giorno di Negoziazione: giorno precedente il giorno di scadenza
    http://www.borsaitaliana.it/borsa/de...126015&lang=it


    Mentre il future di Generali il venerdi mattina
    Prezzo di Regolamento: prezzo di apertura del titolo nel giorno di scadenza

    http://www.borsaitaliana.it/borsa/de...125967&lang=it

  5. #15

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    Si Antonio, è proprio questo disallineamento nella liqudazione dello strumento che mi ha messo il dubbio.
    Il punto stà qui: Ho il future aperto giovedì sera; venerdì apre in gap; ci rimetto qualcosa o no?

  6. #16

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    Grazie Sig.Bollinger, se riesci a capire cosa succede mi fai un favore.
    Io ho provato anche oggi su Sella ma è veramente un macello e anche dal capital gain non si capisce un ... ciufolo!
    Pensa che avevo 4 future generali mi hanno addebitatoil conto fiscale come se le avessi comprate e vendute a zero mistero!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  7. #17

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    Ciao...
    venerdì sono stato da iwbank ed ho chiesto al backoffice come funziona l'assegnazione e la compensazione a scadenza per gli stockfuture.

    Allora vengono regolati con il prezzo di apertura del venerdì mattina e quello sarà il tuo prezzo di carico per le azioni che ti verranno caricate in portafoglio.

    Quindi, ad esempio, tu hai acquistato 1 stockfuture a 10 (e che controlla 100 azioni).
    Alla scadenza del venerdì mattina l'attività sottostante determina un settlement price di 12.

    Cosa succede?
    Tu ti trovi in portaforglio 100 azioni long a 12.
    E il guadagno da 10 a 12 che fine ha fatto?
    Quello ti è stato accreditato in portafoglio tutte le sere in base alle variazioni delle chiusure (qui dipende dalla banca ma la gran parte indica la causale "variazione margini").

    spero di esserti stato utile!

  8. #18

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    Ciao Sig.Bollinger, mi sei stato utilissimo, purtroppo non fai che confermare il mio timore
    La differenza margine mi accredita/addebita la variazione giornaliera fino al giovedì sera, dopo di che se venerdì mattina il titolo apre in gap, devo solo sperare che sia a mio favore e se così non è magari mi vanifica tutta l'operazione.

    Grazie tante per l'interessamento.

  9. #19

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    Citazione Originariamente Scritto da livioptions Visualizza Messaggio
    Ciao Sig.Bollinger, mi sei stato utilissimo, purtroppo non fai che confermare il mio timore
    La differenza margine mi accredita/addebita la variazione giornaliera fino al giovedì sera, dopo di che se venerdì mattina il titolo apre in gap, devo solo sperare che sia a mio favore e se così non è magari mi vanifica tutta l'operazione.

    Grazie tante per l'interessamento.
    Scusami Liviooptions,
    forse non mi sono spiegato al meglio.
    Tu alla scadenza/regolazione del venerdì mattina hai un'altro accredito/addebito in conto per la variazione del prezzo dalla chiusura del giovedì sera al prezzo di settlement di venerdì mattina.
    Altrimenti la cosa non quadra.
    Perdonami forse nel post precedente non avevo messo in risalto questa cosa ma ti confermo che c'è.


  10. #20
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    Ciao...
    venerdì sono stato da iwbank ed ho chiesto al backoffice come funziona l'assegnazione e la compensazione a scadenza per gli stockfuture.
    Ecco che ci facevi tutto concentrato al banchetto di accettazione...e gli hai fatto pure saltare le registrazioni che hanno dovuto rifare in sala!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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