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  1. #11

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    Attenzione anche al margine secondario! Giornalmente se ho un future devo sapere che mi verrà addebitato/accreditato lla perdita o l'utile dato dalla differenza di valore e poi verrà ricalcolato il margine sul nuovo valore.

    Questo margine non viene azzerato neppure con la presenza di opzioni a copertura.

    Per la domanda fatta sulle azioni, (se ho capito il senso) è chiaro che se hai venduto una call o comprato una put che a scadenza risultano ITM, dovrai consegnare dei titoli e se non li hai li devi comperare oppure farlìteli prestare dal tuo broker.

  2. #12

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    Citazione Originariamente Scritto da livioptions Visualizza Messaggio
    Attenzione anche al margine secondario! Giornalmente se ho un future devo sapere che mi verrà addebitato/accreditato lla perdita o l'utile dato dalla differenza di valore e poi verrà ricalcolato il margine sul nuovo valore.

    Questo margine non viene azzerato neppure con la presenza di opzioni a copertura.

    Per la domanda fatta sulle azioni, (se ho capito il senso) è chiaro che se hai venduto una call o comprato una put che a scadenza risultano ITM, dovrai consegnare dei titoli e se non li hai li devi comperare oppure farlìteli prestare dal tuo broker.
    Quindi, se ho capito bene dai vari post, le compensazioni sul future, come anche i margini sulle opzioni, vengono calcolati ogni sera.
    Pertanto se ho comperato 5 call strike 7500 che ora, poiche' il Future quota 7800, sono ITM, se shorto il future a 7800 non posso perdere alla scadenza.
    Ma sul mio conto devono esserci abbastanza soldi perche se il future o l'indice in una settimana arriva a 8800, il margine sulle call non e' variato perche' sono acquistate ( anzi le call sono aumentate di valore ) ma la banca mi ha addebitato 1000*25 = 25.000 Euro perche' sul Future shortato momentaneamente ho perso 25.000 Euro ( che chiaramente a scadenza mi verranno rimborsati ).
    Chiaramente 1000 punti in una settimana sono un'esagerazione, ma in due mesi lo sarebbero?
    Quindi, visto che stiamo rischiando soldi veri, un margine di sicurezza esagerato non guasterebbe

    Giusto o sto sbagliando?

    Grazie

    P.S. L'esempio che ho fatto mi serve solo per mettere in chiaro che anche se la strategia e' in vincita i margini e le compensazioni vengono ricalcolati ogni sera, con conseguenti addebiti o accrediti serali.
    Se avessi la fortuna di avere 5 call 300 punti ITM sicuramente mi converrebbe ( senza alcun costo significativo e senza avere 25000 Euro in portafoglio ) vendere 5 call 7800 e comperare 5 put 7800, o addirittura, se lo spread bid ask non e' da strozzini , vendere le 5 call 7500 ITM e chiudere.
    Ultima modifica di Sanarica; 20-04-13 alle 18:28

  3. #13
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Sanarica Visualizza Messaggio


    Pertanto se ho comperato 5 call strike 7500 che ora, poiche' il Future quota 7800, sono ITM, se shorto il future a 7800 non posso perdere alla scadenza.
    Scusa ma al post numero 6 ti ho già scritto che l'affermazioni che fai è sbagliata...e non di poco!
    Altro che strategia sempre in vincita!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  4. #14

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    Chiedo scusa se mi intrometto, ma non riesco a capire.
    Nel post n. 6 l'ipotesi è di 5 Call vendute ed 1 future long, con perdita potenziale fino allo "0", e questo l'ho capito.
    Qui invece la posizione è contraria (5 Call acquistate ed 1 future venduto), eppure il risultato finale sembra essere analogo al precedente.
    C'è qualche dettaglio che mi sfugge.

  5. #15
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da DICECC Visualizza Messaggio
    Chiedo scusa se mi intrometto, ma non riesco a capire.
    Nel post n. 6 l'ipotesi è di 5 Call vendute ed 1 future long, con perdita potenziale fino allo "0", e questo l'ho capito.
    Qui invece la posizione è contraria (5 Call acquistate ed 1 future venduto), eppure il risultato finale sembra essere analogo al precedente.
    C'è qualche dettaglio che mi sfugge.
    Non sono entrato nei particolari...ma sempre di Put sintetica si tratta:
    questa è comperata e la perdita potenziale sarà il premio pagato...circa 4000 euros ai prezzi di ieri.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  6. #16

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    Ho capito dove sbagliavo nel mio ragionamento. Grazie Tiziano.

  7. #17
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da DICECC Visualizza Messaggio
    Ho capito dove sbagliavo nel mio ragionamento. Grazie Tiziano.
    Grazie a te
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #18

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    Scusa Tiziano, questo e' il tuo post N. 6


    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Attenzione: se shorti 5 call e ci metti 1 future long costruisci di fatto una Put sintetica e quindi la perdita è sino allo "0"
    Se rileggi il mio post N. 5 e l'altro N. 12 vedi che io non shorto 5 Call ma Compero 5 Call e non vado lungo sul Future ma lo shorto

    Capito mi hai?

    Ciao
    Ultima modifica di Sanarica; 22-04-13 alle 09:06

  9. #19

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    Quindi se a scadenza il Dax vale piu' di 7800 ( es 8.800 ) io avendo comperato le 5 Call a 7500 ho la facolta' di acquistare a 7500 i Future che avevo venduto a 7800 ( e che adesso, avendo pagato sera dopo sera circa 25.000 Euro in attesa della scadenza adesso e' come se ho shortato a 8.800 )
    Di conseguenza mi vengono rimborsati ( 1000+300)*25 = 32.500 Euro ( Ma il guadagno e' sepre 7.500 )
    Se invece a scadenza il Dax vale meno di 7500 ( es 7000 ) io acquisto a 7000 il future che avevo shortato a 78 con guadagno di 800*25 = 20.000 Euro

    Se a scadenza i Dax vale fra 7500 e 7800 es 7650 io guadagno 150*25 = 3750 con il riacquisto del future shortato a 7800 e atri 3750 mi vengono dati cash come liquidazione delle 5 call possedute +150*5*5 = 3750

    Per favore non dirmi che c'e una differenza di punti fra il Dax ed il Future perchè a scadenza e' praticamente eguale

    Invece io volevo risposta che nel caso di quella poszione che, mi scuserai, non puo' perdere, sono comunque costretto ad anticipare 25.000 Euro ( sera dopo sera ) se come ho ipotizzato arriva a scadenza ad 8.800.

    Grazie

    Se sto sbagliando per favore mandami una corda lunga circa 3 metri e capace di reggere 100 Kg che questa sera ( anche se sono felice per la figura di m. che hanno fatto Prodi e Bersani ) mi impicco
    Ultima modifica di Sanarica; 22-04-13 alle 09:15

  10. #20

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    Citazione Originariamente Scritto da DICECC Visualizza Messaggio
    Ho capito dove sbagliavo nel mio ragionamento. Grazie Tiziano.
    Scusami non ho capito cosa hai capito

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