Spread Dax/Stoxx a rischio quasi nullo

[Andrea Cagalli]

Intanto sulla piattaforma work in progress

..non ti scappa nulla eh

[Apocalips]

bene,

si chiude la giornata con la strategia che guadagna circa 500 euro in 3 giorni con assoluta indifferenza verso la direzione presa dal mercato e complice anche l' inasprirsi dello spread tra dax e stoxx.

vediamo nei possimi giorni



buon fine settimana

Apo

[Antonino C]

[QUOTE=Apocalips;63243
Ora, perchè questa strategia generi una perdita esiste solo un caso e cioè deve verificarsi nei prox giorni una forte decorrelazione ovvero che il dax incominci a scendere e lo stoxx incominci a salire
Apo[/QUOTE]


Interessante la discussione,
Nello spread classico col sottostante però non esiste solo un caso di possibile perdita. Qui di seguito allego la matrice dove notarei le varie possibilità
Sarebbe utile tu verificassi i risultati dei vari casi con le tue due strategie



Il risultato evidenziato sulla drestra dell'immagine è quello classico utilizzando il rapporto di quantità più vicino tra i due sottostanti sulla base de dati da te postati
Il quadro 5 che non dovrebbe dare profitto/perdita con le opzioni invece dovrebbe dare utile dal theta col passare del tempo

[Apocalips]

Interessante la discussione,
Nello spread classico col sottostante però non esiste solo un caso di possibile perdita. Qui di seguito allego la matrice dove notarei le varie possibilità
Sarebbe utile tu verificassi i risultati dei vari casi con le tue due strategie



Il risultato evidenziato sulla drestra dell'immagine è quello classico utilizzando il rapporto di quantità più vicino tra i due sottostanti sulla base de dati da te postati
Il quadro 5 che non dovrebbe dare profitto/perdita con le opzioni invece dovrebbe dare utile dal theta col passare del tempo

grazie Antonio per la tabellina riepilogativa delle varie casistiche.

Apo

[Antonino C]

Anche se i 2 indici dovessero ad un certo punto procedere con la stessa velocità, il rischio dell'operazione a scadenza opzioni è comunque nullo in quanto i 2 payoff sono stati costruiti in maniera perfettamente speculare ovvero il max profitto dell'uno è circa uguale alla max perdita dell'altro anzi a ben guardare il differenziale è addirittura positivo.


Apo

Non sarebbe meglio tentare di montare le due strategie in modo che i max profitto/max perdita si equivalessero ?
Se ci si trova in una situazione avversa questo rapporto differenziato potrebbe fare aumentare proporzionalmente la perdita.

La scelta degli strike è stata dettata dalla necessità di ottenere il bilanciamento profitto/perdita che hai descritto sopra ?

[Apocalips]

Non sarebbe meglio tentare di montare le due strategie in modo che i max profitto/max perdita si equivalessero ?

la cosa importante è che nella costruzione devi fare in modo che nel profilo a scadenza, quello che perdi da uno spread deve essere piu o meno uguale a quello che guadagni dall'altro e viceversa. La premessa rimane sempre che per guadagnare, il dax deve salire di piu dello stoxx oppure scendere di meno e questo ti permette di chiudere in gain in un dato momento.
Se durante la vita delle opzioni la premessa viene a mancare senza essere stravolta ( decorrelazione inversa) con questo impianto si dovrebbe chiudere a scadenza quantomeno in parità.

La scelta degli strike è stata dettata dalla necessità di ottenere il bilanciamento profitto/perdita che hai descritto sopra ?

Si, certamente.

[CIVT]

la cosa importante è che nella costruzione devi fare in modo che nel profilo a scadenza, quello che perdi da uno spread deve essere piu o meno uguale a quello che guadagni dall'altro e viceversa. La premessa rimane sempre che per guadagnare, il dax deve salire di piu dello stoxx oppure scendere di meno e questo ti permette di chiudere in gain in un dato momento.
Se durante la vita delle opzioni la premessa viene a mancare senza essere stravolta ( decorrelazione inversa) con questo impianto si dovrebbe chiudere a scadenza quantomeno in parità.



Si, certamente.

Questo è anche il motivo principale per il quale non ho mai fatto spread trading, certo che se questa strategia riuscisse davvero a non perdere con una decorellazione inversa APO diventa ufficialmente il mio idolo numero 2...ovviamente il numero uno lo conosciamo tutti!

Dite che questa strategia è applicabile anche ai sottostanti?

[gian]

la cosa importante è che nella costruzione devi fare in modo che nel profilo a scadenza, quello che perdi da uno spread deve essere piu o meno uguale a quello che guadagni dall'altro e viceversa. La premessa rimane sempre che per guadagnare, il dax deve salire di piu dello stoxx oppure scendere di meno e questo ti permette di chiudere in gain in un dato momento.
Se durante la vita delle opzioni la premessa viene a mancare senza essere stravolta ( decorrelazione inversa) con questo impianto si dovrebbe chiudere a scadenza quantomeno in parità.



Si, certamente.

Scusa Apo ma qualcosa non mi torna : tra due entità variabli puà esserci correlazione diretta , inversa e temporaneamente decorrelazione e quindi nela caso specifico a me sembra decorrelazione ( la inversa è su EURUSD USDCHF o correlazione negativa) . La strategia è montata in specifico sulla correlazione tra due entità variabili . Lo spread trading prevede la chiusura della posizione o anche rovesciamento al momento della chiusura dello spread e quindi dello spike tra le due variabili , quindi di breve durata o anche breviissima e possibilmente con un minor numero di contratti ma solo in acquisto delle due variabili correlate , salvo provvedere alla vendita di altri contratti per abbassare il premio nel caso in cui il mercato ti venisse contro non chiudendo lo spread ma continuasse ad ampiarlo.
Posso essere in errore ma questo non comporta che la tua strategia sia molto interessante con la esatta pesatura dei contratti tra i due indici o tra altri strumenti finanziari
Ciao Gian

[Apocalips]

Lo spread trading prevede la chiusura della posizione o anche rovesciamento al momento della chiusura dello spread e quindi dello spike tra le due variabili
Ciao Gian

Ciao Gian, lo spread trading a cui fai riferimento è di tipo convergence ma nel caso specifico è impostato per essere di tipo divergence ovvero long sullo strumento piu forte e short su quello piu debole, entrambi correlati direttamente. In sostanza si punta all'ampliamento dello spread sia che il mercato scenda sia che salga. La perdita contemporanea di entrambi i rischi massimi puo verificarsi nel caso improbabile ma possibile che la correlazione passi improvvisamente da diretta a inversa vale a dire che entrambi i pallini rossi incominciano a convergere stabilmente verso le rispettive zone di massima perdita e vi permangono fino a scadenza.

Apo

[Apocalips]

questa mattina è interessante osservare come l'interesse degli istituzionali è rivolto maggiormente sullo stoxx50 che sta salendo piu del dax a parziale riassorbimento del differenziale che si era creato nei giorni precedenti.

Il Market Maker sapeva che sarebbe successo ed infatti come potete vedere dal doctor price sta facendo pagare piu care le call fino a far cambiare di colore il differenziale di vola call/put da rosso a blu. Notevole.



Apo