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  1. #11

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    Citazione Originariamente Scritto da manuelP Visualizza Messaggio
    Ciao Claudio,
    io direi di aspettare altre informazioni anche da parte della stampa specializzata prima di fasciarmi la testa, visto che la circolare è del 23.12.2013 e ci vuole un pò di tempo prima che gli operatori di settore (commercialisti, tributaristi, ecc...) la prendano in esame (in sostanza, la guardano vicino alla scadenza del versamento della tassa) e forniscano degli esempi di come procedere.

    Aspettando comunque buone nuove.
    Ho sbagliato link ... questo è l'originale del sole24ore

    http://www.ilsole24ore.com/art//2014...X3n&fromSearch

  2. #12

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    Citazione Originariamente Scritto da Claudio61 Visualizza Messaggio
    Ho sbagliato link ... questo è l'originale del sole24ore

    http://www.ilsole24ore.com/art//2014...X3n&fromSearch
    Sì, avevo visto che che riprendeva un articolo del Sole. E come dice chi lo ha scritto, aspettiamo le "istruzioni che sono in corso di emanazione" e vedremo il da farsi.
    Non che mi attenda chissà che cosa, ma ormai ho imparato a ragionare solo sulle cose definitive.

    Certo, che come sempre, prima creano una gran confusione e poi corrono ai ripari (vedi imu, tares, tari, tasi, iuc, e parenti stretti).

  3. #13

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    Citazione Originariamente Scritto da manuelP Visualizza Messaggio
    Sì, avevo visto che che riprendeva un articolo del Sole. E come dice chi lo ha scritto, aspettiamo le "istruzioni che sono in corso di emanazione" e vedremo il da farsi.
    Non che mi attenda chissà che cosa, ma ormai ho imparato a ragionare solo sulle cose definitive.

    Certo, che come sempre, prima creano una gran confusione e poi corrono ai ripari (vedi imu, tares, tari, tasi, iuc, e parenti stretti).
    Il problema è proprio questo .... ci troviamo a che fare con una tale quantità di incapaci, inetti, pasticcioni, ladri e corrotti che non c'è da fidarsi.
    Come dici tu .... imu, tares, tari , eccc .... come potranno riprendere i consumi se la gente non sa quali tasse andrà a pagare nel 2014? e come la logica dice non spende e la crisi peggiora.... ma chi se ne frega.
    Scusa lo sfogo.

  4. #14

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    semplicità ....

    Buonasera ragazzi,
    la discussione è certamente interessante .
    Tenuto conto che, molto probabilmente, i chiarimenti saranno "non chiari" e non arriveranno "in tempo utile " suggerirei il seguente metodo semplificato basato sul "buon senso e buona fede" del contribuente :
    no
    a) IVAFE 2013 : calcolo della " giacenza all'estero" in base al computo della posizione del conto corrente (non delle attività mobiliari possedute) al 1 gen 2013 corretto dei trasferimenti di denaro da e verso Italia (utilizzando per prudenza le date valuta dare e avere del conto italiano) * 1,5 per 1000 - Modello Unico RM e F24 . Ricordarsi di dedurre eventuale credito imposta derivante da tasse patrimoniali pagate all'estero
    Ricordarsi le scadenze degli acconti IVAFE che sono uguali a quelle IRPEF ma indipendenti da queste ultime quindi eventuale compensazione possibile solo mediante F24

    b) IVAFE 2014 : attenderei capire novità su ritenuta effettuata da intermediari italiani sui trasferimenti ... Unica certezza mi sembra quella dell'incremento al 2 per 1000


    IVAFE - AVVERTENZE
    -> Il computo dei valori del conto corrente in sostituzione dei valori complessivi delle attività determina una maggiore tassazione con riferimento alle competenze 2013 (non 2014 dove dovrebbero essere assimilati) in quanto in quell'anno i conti correnti all'estero (in base a direttive europee e non alle norme italiane) non potevano essere tassati in modo diverso dai c/c italiani tassati con imposta bollo fissa)
    -> Le plusvalenze generate nel 2013 (se ci sono ...) vanno ovviamente aggiunte al valore medio ponderato de c/c di cui sopra . Su questa problematica suggerisco di fare una stima grossolana (per esempio ricordando i valori massimi e minimi del vs portafoglio al netto dei trasferimenti ) e moltiplicare per 2
    -> Se pensate che seguendo i sopra descritto metodo pagate più tasse IVAFE del dovuto la mia risposta è "avete ragione ! " ma anche il Vs tempo (ed eventualmente quello del vs commercialista hanno un prezzo ! E con un conto medio di 100k l'errore/costo max è di soli 150 € !! (soldi che certamente avrete risparmiato in commissioni rispetto ad un conto trading italiano )


    PS : per quanto attiene capital gain il mio vivo suggerimento è quello di chiudere TUTTE le posizioni il 31 dicembre e riaprirle il 2 gennaio ..... eviterete LIFO e menate varie e avrete come base imponibile un documento difficilmente contestabile : il rendiconto complessivo annuale dell'intermediario riconciliato con la giacenza effettiva del c/c
    Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

  5. #15

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  6. #16

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    Citazione Originariamente Scritto da Claudio61 Visualizza Messaggio
    Quindi chi ha un conto estero ad esempio Interactive Broker tanto per citarne uno...che vuole chiudere per inutilizzo deve pagare il 20% ai nostri cari parassisti solo per il fatto di aver bonificato da un conto esterno su un conto italiano!?!?!??! Bhe bella idea per far ripartire l'economia, direi che è in pole position subito dopo la proposta di tassazione per le operazioni intraday del nostro nuovo presidente del consiglio auto elettosi capo impectore!!!
    Ultima modifica di CIVT; 17-02-14 alle 11:15

  7. #17

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    Situazione

    Buondi'
    un aggiornamento sulla situazione della folle trattenuta del 20%:
    secondo la delibera della Agenzia delle Entrate basta fare una auto dichiarazione in carta libera specificando che i soldi in entrata non sono frutto di rendite estere di alcun tipo. Una tantum annuale o di volta in volta per i vari bonifici.

    La seconda parte della pantomima avviene in banca: da inizio anno diversi clienti si stanno recando presso gli sportelli per depositare la auto certificazione. Molte banche, del tutto impreparate, non le accettano. Alcuni blog stanno monitorando al situazione consigliando di denunciare chi non accetta il documento.

    Personalmente dovrei ritirare dei soldi dal conto IB e depositarli sul conto Fineco, l'help desk di Fineco mi ha risposto venerdi' scorso che:
    1) applicheranno il 20%
    2) non posso mandare io una certificazione: i loro uffici stanno predisponendo la modulistica da inviare a tutti i clienti, non sanno quando sara' pronta.
    Ovviamente poi c'e' da capire in quanto tempo attiveranno la comunicazione e in quanto tempo restituiranno le cifre indebitamente trattenute

    Quindi si sono organizzati per fare la trattenuta ma non danno al possibilita' di depositare la certificazione per evitarla.

    sgrunt!

  8. #18
    L'avatar di Apocalips
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    Citazione Originariamente Scritto da asterix71 Visualizza Messaggio
    Buondi'
    un aggiornamento sulla situazione della folle trattenuta del 20%:
    secondo la delibera della Agenzia delle Entrate basta fare una auto dichiarazione in carta libera specificando che i soldi in entrata non sono frutto di rendite estere di alcun tipo. Una tantum annuale o di volta in volta per i vari bonifici.

    La seconda parte della pantomima avviene in banca: da inizio anno diversi clienti si stanno recando presso gli sportelli per depositare la auto certificazione. Molte banche, del tutto impreparate, non le accettano. Alcuni blog stanno monitorando al situazione consigliando di denunciare chi non accetta il documento.

    Personalmente dovrei ritirare dei soldi dal conto IB e depositarli sul conto Fineco, l'help desk di Fineco mi ha risposto venerdi' scorso che:
    1) applicheranno il 20%
    2) non posso mandare io una certificazione: i loro uffici stanno predisponendo la modulistica da inviare a tutti i clienti, non sanno quando sara' pronta.
    Ovviamente poi c'e' da capire in quanto tempo attiveranno la comunicazione e in quanto tempo restituiranno le cifre indebitamente trattenute

    Quindi si sono organizzati per fare la trattenuta ma non danno al possibilita' di depositare la certificazione per evitarla.

    sgrunt!
    Scusami Asterix, ma di cosa ti meravigli ? siamo o non siamo nella terra dei cachi ?

    Apo
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

  9. #19

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    no no, non mi meraviglio affatto... per questo mi sto organizzando per tornare all'estero

  10. #20

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    Citazione Originariamente Scritto da CIVT Visualizza Messaggio
    Quindi chi ha un conto estero ad esempio Interactive Broker tanto per citarne uno...che vuole chiudere per inutilizzo deve pagare il 20% ai nostri cari parassisti solo per il fatto di aver bonificato da un conto esterno su un conto italiano!?!?!??! Bhe bella idea per far ripartire l'economia, direi che è in pole position subito dopo la proposta di tassazione per le operazioni intraday del nostro nuovo presidente del consiglio auto elettosi capo impectore!!!
    Beh e chi invece ci lavora tutti i giorni col conto di IB e non lo deve solo chiudere per inutilizzo ???? Sai che salasso se ad ogni bonifico ti fregano il 20 % di quello che hai guadagnato ...... ma questi son matti .

    Fab

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