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Discussione: Ftse mib

  1. #241

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Certo che sì, la Grecia è solamente la fessura che si è aperta e che se viene sollecita potrebbe distruggere l'intera Europa Unita.
    Questo non avverà, almeno ora, ed è però certo che il campanello d'allarme è già suonato tre volte!
    Si deve cambiare sistema e non si deve lasciare che l'economia leader di turno (ora è la Germania) possa decidere più degli altri stati membri. Questo è il problema che sta alla base delle tenuta dell'unione.

    Qui trovate un PDF (disastro in area 35 ) in cui si analizza la situazione, anche qui il problema era la Grecia ed era il 2010

    Per quanto riguarda le borse, ci sono le crescite reali e le crescite in bolla speculativa.
    La borsa americana è cresciuta circa uguale agli utili che le aziende quotate hanno distribuito e questo non è bolla, quindi saliranno o scenderanno a seconda che le aziende riusciranno o meno a distribuire profitti.

    Altro conto è la borsa di Pechino, non ho dati per poter quanticiare quanto sia la componente di bolla e quanto la componente reale, però il livellamento pare che ci sia o che comunque, come scrive FAB, lo abbiano fatto arrivare al capolinea. Era salita troppo e adesso si potrebbe essere riportata ai suoi valori di libro.

    Non dovrebbe meravigliare che un govero intervenga per fermare la caduta dei suoi listini, lo fa o lo sta facendo ora la CINA ma non dimenticate che lo ha fatto l'America nel 2008 decidendo che l'S&P 500 non avrebbe dovuto scendere sotto gli 800 punti.

    Qui la discussione dell'epoca e i riferimenti alla famosa area segreta
    Allora, che la germania ( minuscolo) sia il problema lo sanno anche i sassi. Che gente di tutto il mondo abbia detto più volte "voi siete pazzi a far società con i krukki, non vi è bastata la storia..." è vero, troppo vero anzi, passiam per cretini.
    Che esistano somiglianza con gli anni 30, quando si ostinavano a voler trattare con il baffino per negare la realtà, per paura o semplice stupidità è altrettanto vero.

    Ma che i mercati possono essere salvati qui no, non ci siamo, sopratutto da quando è stato abbandonato il bombaridere strategico a favore di quello valutario e del debito.


    Io leggo dei grandi casini e/o dubbi su volumi, vola, prezzi, tempi, correlazioni ecc....ma di tutto questo son sicuro che laGrecia nulla ha a che fare.

    Il vero problema sono gli USA e la loro volontà di rimanere, contro ogni realtà, la 1° potenza. Il dollar standar è difeso con le unghie ma gli serve una guerra...se ci riescono. La Russia non è stupida ed è molto forte, lasciamo stare la propaganda, e la Cina si è stancata !!!

    Quindi io leggo turbolenze, sopratutto sugli USA e dagli USA ma come detto prima, sono io che ci capisco poco ora.


  2. #242

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    Citazione Originariamente Scritto da Fab Visualizza Messaggio
    Caro bus, devo portare la solita ventata di ottimismo sconsiderato perchè altrimenti mi deprimi il 3d

    la Grecia è a mio avviso il vero driver dei mercati perché e solo perché si legge "progetto Europa" e se salta quello cambia il mondo: della Grecia come simpatica economia plurindebitata frega poco come fregava poco a dicembre, gennaio e prima. Poi qualche genio ha penso di farlo diventare il caso geo-politico del decennio ed ora va seguito a... "chiappe" strette;

    la Cina è una vera bomba atomica. L'unico motivo di tranquillità è che non è un mercato libero e quindi prima di far saltare il banco gli allegri cinesini si inventeranno qualche escamotage capace di sovvertire le leggi della fisica. Mi pare che per ora le risorse non gli manchino.

    gli Usa, infine, mi sembrano gli unici avviati ad una ripresa solida, ovviamente con alti e bassi. L'unico problemino è il solito debito ma....meglio non pensarci.

    in sintesi, i volumi in Europa torneranno da lunedì e sarà un ritorno di fuoco per la vola invece non ho capito neanch'io.

    il tutto nasce da un'attenta lettura del fondo del caffè
    Caro, si son un pò GUFO, infatti l'ebetino io detesto però, onestamente, le cose sono andate come sono.

    Ciao

  3. #243
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    Citazione Originariamente Scritto da Opzionibus Visualizza Messaggio

    Ma che i mercati possono essere salvati qui no, non ci siamo, sopratutto da quando è stato abbandonato il bombaridere strategico a favore di quello valutario e del debito.
    Intendi che uno stato/confederazione di stati/unione di stati NON può intervenire per salvare i listini?

    Perchè se è questo che intendi basta che guardi i volumi che ci sono stati in questi giorni sui nostri (Italiani) Titoli di Stato e vedi che ad ogni tentativo di far scendere i prezzi e quindi riportare lo spread sopra i 165 punti, puntualmente sono arrivati gli acquisti dalla BCE (bazzoka) che hanno mantenuto stabile i prezzi.

    A noi italiani sarebbe costato 2 miliardi di euro ogni 10 punti di aumento.

    Il mercato non è stato lasciato libero di muoversi (logicamente) perchè era passato dai privati/istituzionali a banche centrali e questo non lo dico io ma lo dice Draghi.

    Come è vero che l'america ha sostenuto i suo listino a quota 800, sotto quella quota le aziende che componevano l'indice sarebbero scese sotto il valore di libro (mediamente) e di conseguenza quelle strategiche sarebbero state oggetto di acquisti "stranieri" cosa che nessuno stato vuole e men che meno dei nazionalisti come gli americani.

    Per noi italiani è un pò diverso, abbiamo già grandi investitori stratenieri nelle nostre maggiori società e pare che abbiamo un pò perso l'orgoglio della nostra identità. Dico...pare. Ma, tanto per citare l'ultima in ordine temporale, la Russia ha stracciato il contratto (South Stream) con la SAIPEM (che aveva già le attrezzature in loco) per passarle alla ditta svizzera senza che il governo dica nulla, nemmeno una nota.
    Ed il governo dovrebbe intervenire dato che la disdetta è avvenuta da un altro governo...anche qui come vedi, non sono i privati/istituzionali a fare le quotazioni.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  4. #244

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Intendi che uno stato/confederazione di stati/unione di stati NON può intervenire per salvare i listini?

    Perchè se è questo che intendi basta che guardi i volumi che ci sono stati in questi giorni sui nostri (Italiani) Titoli di Stato e vedi che ad ogni tentativo di far scendere i prezzi e quindi riportare lo spread sopra i 165 punti, puntualmente sono arrivati gli acquisti dalla BCE (bazzoka) che hanno mantenuto stabile i prezzi.

    A noi italiani sarebbe costato 2 miliardi di euro ogni 10 punti di aumento.

    Il mercato non è stato lasciato libero di muoversi (logicamente) perchè era passato dai privati/istituzionali a banche centrali e questo non lo dico io ma lo dice Draghi.

    Come è vero che l'america ha sostenuto i suo listino a quota 800, sotto quella quota le aziende che componevano l'indice sarebbero scese sotto il valore di libro (mediamente) e di conseguenza quelle strategiche sarebbero state oggetto di acquisti "stranieri" cosa che nessuno stato vuole e men che meno dei nazionalisti come gli americani.

    Per noi italiani è un pò diverso, abbiamo già grandi investitori stratenieri nelle nostre maggiori società e pare che abbiamo un pò perso l'orgoglio della nostra identità. Dico...pare. Ma, tanto per citare l'ultima in ordine temporale, la Russia ha stracciato il contratto (South Stream) con la SAIPEM (che aveva già le attrezzature in loco) per passarle alla ditta svizzera senza che il governo dica nulla, nemmeno una nota.
    Ed il governo dovrebbe intervenire dato che la disdetta è avvenuta da un altro governo...anche qui come vedi, non sono i privati/istituzionali a fare le quotazioni.

    No, mi riferivo al fatto che adesso gli americani vogliono e necessitano di una crisi, a parole causata da altri, ma in realtà per colpire altri.

  5. #245

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    Quella esplosione di put dicembre ?????????

    Tiziano & C...un pensiero grazie

  6. #246
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    La luce in fondo al tunnel!

    Tanto delta, tanto theta, ottimo vega...i big la vedono così.

    Io aspetto dopo Agosto perchè non vorrei che ci tirassero il pacco feriale con le loro 6 votazioni parlamentari.

    E poi c'è Schauble che mi inquieta, è sicuramente un buon uomo, ma lo nasconde perfettamente!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  7. #247

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    La luce in fondo al tunnel!

    Tanto delta, tanto theta, ottimo vega...i big la vedono così.

    Io aspetto dopo Agosto perchè non vorrei che ci tirassero il pacco feriale con le loro 6 votazioni parlamentari.

    E poi c'è Schauble che mi inquieta, è sicuramente un buon uomo, ma lo nasconde perfettamente!
    Grazie, idem e aggiungo che il vuoto volumetrico aumenta sopratutto dopo l'8 luglio.

    Così non li seguo, mi astengo, non voglio prendermi una V alla cattiva maniera.

    Grazie.

  8. #248

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    Quindi, dopo aver visto saltare le correlazioni tassi/rischio, salvare l'insalvabile, Governi che vietano le vendite ovvero devi solo comprare....adesso abbiamo indici che volano senza aria, volumi.

    Bene, direi che si può anche alzare il sederino dalla sedia, tanto è il banco che decide almeno fino a quando non si stuferanno altri grandi.

  9. #249

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    Insomma, nessuno credo al ribasso...a vedere i prezzi...solo quelli

  10. #250

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    Buona notte ragassi, io ho iniziato ciò che prima facevano tutti, primo fieno messo in cascina ma non sono ottimista per il futuro anche se ci dovesse essere un mega rimbalzo da qui fino a fine settembre. Però vendere non si pole più, dunque si fa quello faranno in pochi , praticamente l'opposto di prima. Sempre a gradini però

    Notte.

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