Smile

[Cagalli Tiziano]

Ciao, Tiziano,

possiamo dire concertezza che una opzione quando è fortemente itm dovrebbe avere volatilità bassa?
Quindi tornando alla tua spiegazione è una anomalia vedere le call sul dax itm con volatilità alta?
grazie



e per il nostro indice ti aspeti dunque un ritracciamento?

Il ragionamento è semplice: che rischio ho che l'opzione vada ITM?
Nessuno, c'è già.

Quindi vola bassa!

Per l'indice bisogna aspettare le chiusure tecniche perchè questo mese le "mani forti" (solo le mani eh? non il cervello!) ne hanno fatto di pasticci...uno dopo l'altro.
E ora bisogna vedere come riescono a sistemarlo.

Dal mese prossimo se io fossi il Boss li manderei a casa tutti: non sono stati capaci di prendere e mantenere una posizione che sia una!

Ma io non sono il Boss!

[poket9]

Ed io non sai quanto ti ringrazio!!!!!
Brindo con te!!!!



ed aggiungo ....ecco perchè sul dpd gli strike put sono forza 2 da 20500 a 21600....giusto!!!!!
sul dax però è + lampante la cosa!!!!

Il ragionamento è semplice: che rischio ho che l'opzione vada ITM?
Nessuno, c'è già.

Quindi vola bassa!

Per l'indice bisogna aspettare le chiusure tecniche perchè questo mese le "mani forti" (solo le mani eh? non il cervello!) ne hanno fatto di pasticci...uno dopo l'altro.
E ora bisogna vedere come riescono a sistemarlo.

Dal mese prossimo se io fossi il Boss li manderei a casa tutti: non sono stati capaci di prendere e mantenere una posizione che sia una!

Ma io non sono il Boss!

[cheope]

Buongiorno Tiziano
Ho allegato lo smile per il mese corrente sia del dax che dello estoxx50 (perdonami ma non ho capito come mettere le immagini direttamente in anteprima) volevo chiederti se la mia interpretazione è corretta, cerco di ragionare da assicuratore...correggimi se sbaglio:


A) Euro stoxx:


1- Vola della put su ATM circa 3 volte superiore alla call (market maker ti vende le put più care perchè corre maggior rischio a vendertele);


2- Le put OTM sono prezzate di più perchè se il mercato scende potrebbero andare ITM (e quindi maggior rischio da parte del market maker che le vende);


3- Le put ITM, che sono già ITM, vengono prezzate di più perchè se il mercato dovesse scendere aumenterebbero il loro valore intrinseco (e quindi l'esposizione del market maker);


IL MARKET MAKER PENSA AD UN PROBABILE RIBASSO.


DOMANDA: se la previsione è ribassista, perchè quelle call OTM che non andranno ITM, vengono prezzate più???
Se fossi il market maker io le svenderei perchè non hanno rischio.




B) DAX:


Considerazione preliminare: la punta dello smile non corrisponde allo strike ATM (è normale?)


1- call e put su ATM stessa IV per cui nessuna indicazione da questo punto di vista (forse visto il fatto che la call è leggermente maggiore alla put direi che il sottostante potrebbe procedere in laterale o al max lieve rialzo);


2- Call e put OTM vengono entrambe prezzate in salita, questo vuol dire che il market maker non sa quale direzione prenderà il sottostante e quota entrambe le direzioni con lo stesso rischio.


IL MARKET MAKER METTE RISCHIO DA ENTRAMBE LE PARTI, PER CUI INCERTEZZA SULLA DIREZIONE.


DOMANDA: quelle call ITM, che sono già ITM, perchè sono prezzate in salita???
Se il sottostante dovesse scendere diventerebbero OTM ma il market maker che le ha vendute otterrebbe un profitto poichè ha venduto una opzione che andrà OTM e quindi... perchè prezzare una call ITM ad un rischio maggiore se il sottostante sta scendendo?

Ho provato ad interpretare il tutto, spero di non aver detto troppe stupidaggini...
grazie mille

[poket9]

ciao Cheope,
non voglio sostituirmi al MAESTRO Tiziano ma volevo intervenire dicendoti che per quanto concerne il dax è prevista solo discesa da come sono disegnate le volatilità e secondo me nel momento in cui inizierà la discesa il market maker accorgendosi che molti avranno venduto call itm 8500 (esempio) lui si andrà a coprire comprando put 8500 otm;


per quanto concerne l'eurostoxx50 si aspetta una salita moderata e non convinta

Buongiorno Tiziano
Ho allegato lo smile per il mese corrente sia del dax che dello estoxx50 (perdonami ma non ho capito come mettere le immagini direttamente in anteprima) volevo chiederti se la mia interpretazione è corretta, cerco di ragionare da assicuratore...correggimi se sbaglio:


A) Euro stoxx:


1- Vola della put su ATM circa 3 volte superiore alla call (market maker ti vende le put più care perchè corre maggior rischio a vendertele);


2- Le put OTM sono prezzate di più perchè se il mercato scende potrebbero andare ITM (e quindi maggior rischio da parte del market maker che le vende);


3- Le put ITM, che sono già ITM, vengono prezzate di più perchè se il mercato dovesse scendere aumenterebbero il loro valore intrinseco (e quindi l'esposizione del market maker);


IL MARKET MAKER PENSA AD UN PROBABILE RIBASSO.


DOMANDA: se la previsione è ribassista, perchè quelle call OTM che non andranno ITM, vengono prezzate più???
Se fossi il market maker io le svenderei perchè non hanno rischio.




B) DAX:


Considerazione preliminare: la punta dello smile non corrisponde allo strike ATM (è normale?)


1- call e put su ATM stessa IV per cui nessuna indicazione da questo punto di vista (forse visto il fatto che la call è leggermente maggiore alla put direi che il sottostante potrebbe procedere in laterale o al max lieve rialzo);


2- Call e put OTM vengono entrambe prezzate in salita, questo vuol dire che il market maker non sa quale direzione prenderà il sottostante e quota entrambe le direzioni con lo stesso rischio.


IL MARKET MAKER METTE RISCHIO DA ENTRAMBE LE PARTI, PER CUI INCERTEZZA SULLA DIREZIONE.


DOMANDA: quelle call ITM, che sono già ITM, perchè sono prezzate in salita???
Se il sottostante dovesse scendere diventerebbero OTM ma il market maker che le ha vendute otterrebbe un profitto poichè ha venduto una opzione che andrà OTM e quindi... perchè prezzare una call ITM ad un rischio maggiore se il sottostante sta scendendo?

Ho provato ad interpretare il tutto, spero di non aver detto troppe stupidaggini...
grazie mille

[Cagalli Tiziano]

A) Euro stoxx:
1- Vola della put su ATM circa 3 volte superiore alla call (market maker ti vende le put più care perchè corre maggior rischio a vendertele);
2- Le put OTM sono prezzate di più perchè se il mercato scende potrebbero andare ITM (e quindi maggior rischio da parte del market maker che le vende);
3- Le put ITM, che sono già ITM, vengono prezzate di più perchè se il mercato dovesse scendere aumenterebbero il loro valore intrinseco (e quindi l'esposizione del market maker);
IL MARKET MAKER PENSA AD UN PROBABILE RIBASSO.
DOMANDA: se la previsione è ribassista, perchè quelle call OTM che non andranno ITM, vengono prezzate più???
Se fossi il market maker io le svenderei perchè non hanno rischio.

Fai un errore e cioè non consideri se il prezzo delle opzioni è alto o basso.
Se vedi la figura allegata ti accorgi che i prezzi sono inferiori alla vola storica, quindi li possiamo definire bassi...
Se prezza valori bassi significa che prevede lateralità...poi le put sono più care per il solito motivo (più veloce la discesa)

Per la vola OTM ti ho già scritto il motivo, cerco di essete più chiaro: le OTM hanno meno valore di premio, per cui la parte rischio (cioè i soldi che paghi per il rischio) sono una componente maggiore del premio pur avendo in valore assoluto più basso.
Se non ci fosse la VI alta le opzioni OTM non avrebbero premio.

B) DAX:

Considerazione preliminare: la punta dello smile non corrisponde allo strike ATM (è normale?)

In un mercato reale ti sta dicendo che la probabilità dell'ATM non è il 50% ... ma prezza di più quelle Verso la discesa

1- call e put su ATM stessa IV per cui nessuna indicazione da questo punto di vista (forse visto il fatto che la call è leggermente maggiore alla put direi che il sottostante potrebbe procedere in laterale o al max lieve rialzo);


2- Call e put OTM vengono entrambe prezzate in salita, questo vuol dire che il market maker non sa quale direzione prenderà il sottostante e quota entrambe le direzioni con lo stesso rischio.


IL MARKET MAKER METTE RISCHIO DA ENTRAMBE LE PARTI, PER CUI INCERTEZZA SULLA DIREZIONE.

Anche qui la vola implicita è minore alla storica : lateralità o movimenti non bruschi.

DOMANDA: quelle call ITM, che sono già ITM, perchè sono prezzate in salita???
Se il sottostante dovesse scendere diventerebbero OTM ma il market maker che le ha vendute otterrebbe un profitto poichè ha venduto una opzione che andrà OTM e quindi... perchè prezzare una call ITM ad un rischio maggiore se il sottostante sta scendendo?

Questa era l'anomalia che avevo rilevato e su cui ho invitato a riflettere...


Dalla sezione Diamo i Numeri:

[cheope]

Buongiorno
Sulla base di quanto detto e corretto provo a dettare una serie di principi per interpretare lo smile:

1) confronto volatilità implicita vs volatilità storica:
Se la vola implicita è minore della storica allora MM non si aspetta molto movimento quindi siamo in una fase di lateralità e lo smile non è di alcuna utilità.
Se invece volatilità implicita è maggiore della storica allora MM si aspetta movimento e quindi si procede come al successivo punto 2.

2) Controllo dello smile di volatilità:
Per avere spunti operativi futuri non serve a molto guardare le curve di volatilità in un dato momento ma si dovrebbe confrontarle con quelle di un momento pregresso.
Da una prima analisi visiva se è presente un "sorriso" vi è un rischio discesa del sottostante, se vi è un "ghigno" con inclinazione negativa il sottostante potrebbe salire (per quanto riguarda gli indici).

3) Interpretazione superfici mediante confronto in momenti temporali successivi:
Se il MM alza vola delle CALL sugli strike alti (OTM) prevede salita;
Se il MM alza vola delle PUT sugli strike bassi (OTM) prevede discesa.
Avevo letto in un post di Tiziano che la superficie che si muove agisce da "calamita" e attrae il prezzo...

4) Valutazione altri elementi
- STRIKE ATM NON CENTRALE:
Es: se la punta dello smile non corrisponde allo strike ATM
(se atm è a sx rispetto alla punta -> discesa / se atm è a destra rispetto alla punta -> salita).
- STRIKE ATM in via di massima:
(se IV put è maggiore rispetto a IV call -> ribasso / se IV call è maggiore rispetto a IV put -> rialzo).


Questo procedimento è corretto?


p.s. ho trovato questo video interessante che mi piacerebbe condividere: https://www.youtube.com/watch?v=5NgsbPTmGPw

Tiziano cosa ne pensi?

[massi2375]

ciao cheope
se può esserti utile c'era questo pdf creato da un'utente e corretto da Tiziano
buona lettura
ciao
Massimiliano

[Cagalli Tiziano]

p.s. ho trovato questo video interessante
Tiziano cosa ne pensi?

Che se la gente parlasse di quello che sa sarebbe meglio...per la cronaca i dividendi sono sempre scontati sulle opzioni che si ritroveranno con il prezzo della Call abbassato e quello della Put alzato dell'importo del dividendo.

[cheope]

Ok, grazie mille a tutti per il contributo
buona serata

[poket9]

Ciao Tiziano,
oggi, come da sempre, ho osservato attentamente lo smile relativo all'indice italia e quando si scendeva (-1.5%) notavo che le vola call erano superiori alle vola put fino a 20600 (la foto dello smile allegata si riferisce a 1h dopo la presente citazione) ed ho pensato in modo semplicistico che il mercato dovesse risalire per il solo il fatto che il market maker, che agisce come un assicuratore, non assicurava la discesa altrimenti avrebbe portato ancora + su le vola put oltre le call proteggendosi. Quindi il piccolo miracolo intraday (come da allegato) da -1.5% a -0.6....e domani credo che risaliremo ancora!!. La quasi completa risalita è compiuta!!! Ma la cosa che mi da certezza e che credo che a 21500 ci siano delle call sintetiche.
Gentilmente potresti commentare il mio esempio reale semmai denotando dove ho sbagliato nell'interpretazione?
Grazie

Che se la gente parlasse di quello che sa sarebbe meglio...per la cronaca i dividendi sono sempre scontati sulle opzioni che si ritroveranno con il prezzo della Call abbassato e quello della Put alzato dell'importo del dividendo.