aiuto....sto affogando!!!

[Gauss]

ti voglio rispondere molto onestamente, e anche molto umilmente, in quanto siamo tutti sulla stessa barca.

ti consiglio di investire nella migliore tecnologia utile per il controllo del trade in opzioni (oltre che Fiuto e la piatta per gli eseguiti).

sono 2 strumenti che ritengo veramente fondamentali per un "sano trading".

io ho deciso di seguire i seguenti step:

1) acquista 1 foglio e 1 penna.

2) stabilisci e studia 1 strategia in opzioni.

3) decidi cosa fare se il sottostante va short; (se scende fino a .... allora ....)

4) decidi cosa fare se il sottostante va long; (se sale fino a .... allora .....)

5) decidi cosa fare se il sottostante NON si muove; ( se il theta si mangia tot guadagno al giorno .... allora ....)

6) scrivilo SUL FOGLIO;

7) attacca i foglio sul muro davanti a te;

8) FAI QUELLO CHE C'E' SCRITTO SUL FOGLIO !!!!

9) aspetta la scadenza delle opzioni !!!!


PS: per me fare quello che c'è scritto sul foglio è .... difficilissimo !!!!

[Furious]

Mi avete massacrato ) Lunedì rivalutero' la strategia, comunque avevo certamente letto la risposta di Tiziano e avendo letto all inizio "non c é una risposta univoca" appunto pensavo di non aver commesso un errore. Invece da queste successive risposte deduco che quelle mosse di consolidamento sono errate se poi non entro eventualmente a coprire oppure ho più margini per manovrare. Io scelgo appunto sin dalla carta di replicare possibile operatività e budget che in futuro saranno reali, sarebbe troppo bello avere a disposizione tutto il budget possibile per fare qualsiasi cosa no?

[Fab]

ti voglio rispondere molto onestamente, e anche molto umilmente, in quanto siamo tutti sulla stessa barca.

ti consiglio di investire nella migliore tecnologia utile per il controllo del trade in opzioni (oltre che Fiuto e la piatta per gli eseguiti).

sono 2 strumenti che ritengo veramente fondamentali per un "sano trading".

io ho deciso di seguire i seguenti step:

1) acquista 1 foglio e 1 penna.

2) stabilisci e studia 1 strategia in opzioni.

3) decidi cosa fare se il sottostante va short; (se scende fino a .... allora ....)

4) decidi cosa fare se il sottostante va long; (se sale fino a .... allora .....)

5) decidi cosa fare se il sottostante NON si muove; ( se il theta si mangia tot guadagno al giorno .... allora ....)

6) scrivilo SUL FOGLIO;

7) attacca i foglio sul muro davanti a te;

8) FAI QUELLO CHE C'E' SCRITTO SUL FOGLIO !!!!

9) aspetta la scadenza delle opzioni !!!!


PS: per me fare quello che c'è scritto sul foglio è .... difficilissimo !!!!

Ciao Gauss, ti ringrazio moltissimo per i tuoi suggerimenti, speriamo di conoscerci anche di persona prima o poi visto che oltre alle stellette hai anche una buona vena umoristica che non guasta mai.

Nel caso specifico, la faccenda qui è stata complicata da una serie di condizioni sfavorevoli (per esempio a Pavia Il ponte comprende anche il 9 dicembre...) e di errori che mi hanno messo nell'angolo, ipotesi peraltro accettata in chiave rischio/rendimento durante l'ultima correzione di questa lunga (sicuramente troppo) storia.

Continuo peraltro a ritenere utile discutere senza pudore, specie in questo blog, degli errori e delle possibili correzioni di noi monostellati (e non solo) piuttosto che inondare anche questo forum di messaggi autocelebrativi seguiti dai soliti osanna da cui, credo, si impara molto meno e che stonano un pochino con i tanti interventi di qualità che invece qui non mancano mai. Ma forse sbaglio ancora.

grazie infinite a Te e al coraggioso Furios per la simpatica partecipazione.

[Cagalli Tiziano]

Ciao Gauss, ti ringrazio moltissimo per i tuoi suggerimenti, speriamo di conoscerci anche di persona prima o poi visto che oltre alle stellette hai anche una buona vena umoristica che non guasta mai.

MI piace ricordare che questo forum ha avuto inizio proprio con Gauss e Pidi10 .

Continuo peraltro a ritenere utile discutere senza pudore, specie in questo blog, degli errori e delle possibili correzioni di noi monostellati (e non solo) piuttosto che inondare anche questo forum di messaggi autocelebrativi seguiti dai soliti osanna da cui, credo, si impara molto meno e che stonano un pochino con i tanti interventi di qualità che invece qui non mancano mai. Ma forse sbaglio ancora.

Se sono quelli in cui alcuni simpatici utenti hanno postato i loro risultati riferiti al TS illustrato a Milano, avrai notato che si sono interrotti di colpo:

ho scritto loro di evitare di postarli perchè altri utenti, specialmente i meno preparati, potevano cogliere un senso diverso rispetto al vero motivo per cui erano stati postati:

si voleva far notare che seguendo una tecnica si ottengono dei risultati (leggi regole del foglio di Gauss) e invece passava il messaggio che il trading è un modo semplice per arricchirsi e in questo senso condivido la tua osservazione.

Se invece ti riferisci a chi posta un suo risultato in opzioni ottento seguendo una determinata regola, non devi vederlo come autocelebrazione, ma invece come sprone a fare bene. Il messaggio che questi post hanno è:

ragazzi, studiate e seguite le regole che alla fine il risultato arriva.


Se non sono in queste due ipotesi allora me ne è sfuggito qualcuno, a quali ti riferisci?

[Cagalli Tiziano]

carissimi,

Vi posto una simpatica strategia sullo stoxx dicembre che mi trascino da alcuni mesi (io mi affeziono alle mie opzioni...)

ad oggi sono scivolato nel baratro e sarei tentato di fermarmi ed aspettare il colpo di reni per la prox settimana visto che non c'è verso di "spostare" il BEP su 3100 o sotto-

Mi piacerebbe sapere un vero trader cosa fa in queste situazioni.

grazie 1000 per i Vs consigli.

Ci sono svariate possibilità, la piu semplice è fare una figura che abbia il corpo che guadagna sovrapposta a quella che hai ora nella parte in perdita.

Una Butterfly o condor ad ali spezzate, ovvero con la parte Put sopra lo zero penalizzando la parte Call.
Se vai a vedere nelle strategie operative del mese scorso, (quella in reale sullo Stoxx) vedrai proprio questo tipo di intervento.

[Fab]

MI piace ricordare che questo forum ha avuto inizio proprio con Gauss e Pidi10 .




Se sono quelli in cui alcuni simpatici utenti hanno postato i loro risultati riferiti al TS illustrato a Milano, avrai notato che si sono interrotti di colpo:

ho scritto loro di evitare di postarli perchè altri utenti, specialmente i meno preparati, potevano cogliere un senso diverso rispetto al vero motivo per cui erano stati postati:

si voleva far notare che seguendo una tecnica si ottengono dei risultati (leggi regole del foglio di Gauss) e invece passava il messaggio che il trading è un modo semplice per arricchirsi e in questo senso condivido la tua osservazione.

Se invece ti riferisci a chi posta un suo risultato in opzioni ottento seguendo una determinata regola, non devi vederlo come autocelebrazione, ma invece come sprone a fare bene. Il messaggio che questi post hanno è:

ragazzi, studiate e seguite le regole che alla fine il risultato arriva.


Se non sono in queste due ipotesi allora me ne è sfuggito qualcuno, a quali ti riferisci?

Ciao Tiziano e grazie del tuo tempo come sempre.

Sono felice di averti disturbato sulla parte "correzione strategia" su cui poi ti dico meglio. Mi spiace invece farti perdere del tempo su questa mia libera considerazione che deriva unicamente da:

1. personalissima diffidenza all'euforia di gruppo (sono introverso, ricordi) specie nel mondo del trading; attenzione, non sto criticando nessuno. Casomai c'è da ringraziare PO che lascia esprimere chiunque nei termini che più gli aggradano e che rispetto anche quando lontani dai miei canoni.

2. concordo con Te che dalle best practice si possono imparare molte cose (ecco perchè vi seguo) ma dovrebbero essere motivate a prova di monostellato (dai lasciamo usare questo termine così attuale anche nel ns panorama politico). Un ultimo esempio positivo è quello della butterfly a rischio zero di Apo, oppure le Vostre strategie passo/passo come l'ultima di Andrea su OS.
Meno positivo è sicuramente l'episodio a cui fai riferimento sul TS Williams R% non tanto per i primi messaggi nel forum (beati loro!) ma soprattutto perchè a fronte di un interessantissimo (x me) lavoro di Alex69/Apo (mi pare) sul backtest di quel TS che pareva meno robusto di quanto ipotizzato, è mancato un sano contraddittorio con chi poco prima invece esultava (e forse ancora esulta) per i guadagni strabilianti. Questo, a mio modestissimo avviso, non aiuta noi ingnoranti ma forse rischia di essere inegneroso anche nei confronti di un forum che invece sa esprimere non solo professionalità ma anche una solidarietà tra noi che non ho trovato altrove

3. molto semplicemente, infine, analizzare i nostri errori ed i relativi interventi correttivi lo trovo (personalmente) altrettanto utile che analizzare i casi di successo perchè...il diavolo si nasconde nei dettagli... e spesso "sappiamo" quello che va fatto in linea di principio ma non ci riusciamo e quindi ci ficchiamo in un qualche casino.

Tutto qua, scusami se non sono stato chiaro ma soprattutto grazie ancora. Ci vediamo venerdì a Rovigo: non vedo l'ora di ascoltarti all'opera così anch'io farò un altro passettino in avanti.

[Cagalli Tiziano]

Ciao Tiziano e grazie del tuo tempo come sempre.

Sono felice di averti disturbato sulla parte "correzione strategia" su cui poi ti dico meglio. Mi spiace invece farti perdere del tempo su questa mia libera considerazione che deriva unicamente da:

1. personalissima diffidenza all'euforia di gruppo (sono introverso, ricordi) specie nel mondo del trading; attenzione, non sto criticando nessuno. Casomai c'è da ringraziare PO che lascia esprimere chiunque nei termini che più gli aggradano e che rispetto anche quando lontani dai miei canoni.

2. concordo con Te che dalle best practice si possono imparare molte cose (ecco perchè vi seguo) ma dovrebbero essere motivate a prova di monostellato (dai lasciamo usare questo termine così attuale anche nel ns panorama politico). Un ultimo esempio positivo è quello della butterfly a rischio zero di Apo, oppure le Vostre strategie passo/passo come l'ultima di Andrea su OS.
Meno positivo è sicuramente l'episodio a cui fai riferimento sul TS Williams R% non tanto per i primi messaggi nel forum (beati loro!) ma soprattutto perchè a fronte di un interessantissimo (x me) lavoro di Alex69/Apo (mi pare) sul backtest di quel TS che pareva meno robusto di quanto ipotizzato, è mancato un sano contraddittorio con chi poco prima invece esultava (e forse ancora esulta) per i guadagni strabilianti. Questo, a mio modestissimo avviso, non aiuta noi ingnoranti ma forse rischia di essere inegneroso anche nei confronti di un forum che invece sa esprimere non solo professionalità ma anche una solidarietà tra noi che non ho trovato altrove

3. molto semplicemente, infine, analizzare i nostri errori ed i relativi interventi correttivi lo trovo (personalmente) altrettanto utile che analizzare i casi di successo perchè...il diavolo si nasconde nei dettagli... e spesso "sappiamo" quello che va fatto in linea di principio ma non ci riusciamo e quindi ci ficchiamo in un qualche casino.

Tutto qua, scusami se non sono stato chiaro ma soprattutto grazie ancora. Ci vediamo venerdì a Rovigo: non vedo l'ora di ascoltarti all'opera così anch'io farò un altro passettino in avanti.

Ci vediamo venerdì allora caro Fab monostellato!

[Fab]

Ci sono svariate possibilità, la piu semplice è fare una figura che abbia il corpo che guadagna sovrapposta a quella che hai ora nella parte in perdita.

Una Butterfly o condor ad ali spezzate, ovvero con la parte Put sopra lo zero penalizzando la parte Call.
Se vai a vedere nelle strategie operative del mese scorso, (quella in reale sullo Stoxx) vedrai proprio questo tipo di intervento.

Ciao Tiziano,

ho provato a ragionare come da Te e Gauss suggerito ma devo dire che non riesco a trovare la quadra.

Premetto che nonostante tutto indichi chiaramente un trend short che può arrivare probabilmente anche a 3000 o addirittura 2900, sento intimamente che il pull back o l'inversione potrebbe essere molto rapido (la volatilità è molto alta ma soprattutto ci sono i bonus da portarsi a casa...o mi sbaglio) e quindi faccio fatica ad abbandonare l'idea originaria di chiudere sopra i 3150.

Ciò premesso ti allego 3 immagini (scusami il casino):
la 0 dovrebbe essere quella più vicina al vostro suggerimento. Al di là di massaggiare un pochino gli strikes a mkt aperto, a meno di non essere decisamente ribassista, tendenzialmente aumento il rischio massimo, ho un gamma elevato, theta negativo e vega positivo (faccio fatica a credere alle probabilità ed ai breakeven indicati che spesso mi si impallano...dovrò capire perchè mi succede)

nella 1 ho provato a mantenermi aperta la via della salita ma ...

nella 2 ho provato a muovermi solo di put, immaginando di intervenire nel caso lunedì si veda qualche speranza di inversione.

Spero si capisca qualcosa. Se avete voglia di commentare, sono avido di consigli anche al di là della situazione specifica, altrimenti grazie lo stesso e buona serata

[Docci]

Ciao Gauss, ti ringrazio moltissimo per i tuoi suggerimenti, speriamo di conoscerci anche di persona prima o poi visto che oltre alle stellette hai anche una buona vena umoristica che non guasta mai...

Te lo auguro e confermo la tua intuizione... Ho conosciuto Gauss ad un tour del magico team un paio d'anni fa a milano e ho avuto l'onore di averlo come vicino di tavolo durante il pranzo: uno spasso! Simpatia ed intelligenza, connubio perfetto! ;-)

Ne approfitto per salutarlo e per augurare a tutti voi buone Feste!

Docci

PS: scusate l'OT