Risultati da 1 a 6 di 6
  1. #1

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    Unhappy OverSpread - Qualcosa non mi torna!

    Ciao a tutti... da quel che credo di aver capito la perfetta cointegrazione si ha quando la coppia esaminata presenta un titolo a +2 deviazioni standard e l'altro a -2 deviazioni standard. Entrambi tenderanno a tornare verso lo zero e di conseguenza vendendo il primo e comprando il secondo, entrambi opportunamente pesati, si realizza un profit dato dallo spread iniziale. Ovviamente le condizioni di partenza possono essere anche leggermente differenti ma comunque mi sembra logico che entrambi i titoli della coppia selezionata devbbano avere uno scostamento, dallo zero, di segno opposto affinché si realizzi un guadagno andando long su uno e short sull'altro.
    Dico questo perché passando al vaglio le coppie trovate da BeeTrader, tra le Best Pairs mi ritrovo coppie formate da titoli con scostamenti di segno uguale. Ad esempio il titolo A +1,8 deviazioni standard e il titolo B +0,7 deviazioni standard. Come è possibile? Sbaglio io ragionamento o c'è qualcosa che non torna?

    Ecco un esempio:
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    Ultima modifica di Aribola; 02-04-15 alle 23:07

  2. #2
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Aribola Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti... da quel che credo di aver capito la perfetta cointegrazione si ha quando la coppia esaminata presenta un titolo a +2 deviazioni standard e l'altro a -2 deviazioni standard. Entrambi tenderanno a tornare verso lo zero e di conseguenza vendendo il primo e comprando il secondo, entrambi opportunamente pesati, si realizza un profit dato dallo spread iniziale. Ovviamente le condizioni di partenza possono essere anche leggermente differenti ma comunque mi sembra logico che entrambi i titoli della coppia selezionata devbbano avere uno scostamento, dallo zero, di segno opposto affinché si realizzi un guadagno andando long su uno e short sull'altro.
    Dico questo perché passando al vaglio le coppie trovate da BeeTrader, tra le Best Pairs mi ritrovo coppie formate da titoli con scostamenti di segno uguale. Ad esempio il titolo A +1,8 deviazioni standard e il titolo B +0,7 deviazioni standard. Come è possibile? Sbaglio io ragionamento o c'è qualcosa che non torna?

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    La cointegrazione non ha nulla a che vedere con la posizione di ipercomprato/ipervenduto (+Z-score/-Zscore) relativa ad un singolo elemento della coppia.

    La coppia è cointegrata se soddisfa la formula della cointegrazione e ha un valore di questo legame variabile da 0 a 1.
    Il fatto che poi ogni singolo titolo abbia anche una posizione (al momento) favorevole rispetto alla sua vita singola, potrebbe accelerare il ritorno allo zero.

    Scirvo potrebbe perchè il ritorno avviene per il legame dato dalla cointegrazione e non dalla posizione dei singoli titoli rispetto a loro stessi.
    Per essere più chiaro, se si cercassero dei titoli che sono a + 2 e si mettessero in coppia con dei titoli che sono a -2, senza ricercarne la cointegrazione, non si avrebbe nessun risultato misurabile in quanto non siamo partiti da una relazione tra i titoli ma da un raggruppamento di condizioni titolo per titolo.

    Per rendere comprensibile ciò che scrivo a coloro che odiano la matematica permettemi un esempio:

    vogliamo formare delle coppie stabili ma abbiamo selezionato dei maschi da un lato, delle femmine dall'altro senza cercare il legame dell'amore.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  3. #3

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Per essere più chiaro, se si cercassero dei titoli che sono a + 2 e si mettessero in coppia con dei titoli che sono a -2, senza ricercarne la cointegrazione, non si avrebbe nessun risultato misurabile in quanto non siamo partiti da una relazione tra i titoli ma da un raggruppamento di condizioni titolo per titolo.
    Questo mi è chiaro (almeno credo), perché se tutti e due i titoli viaggiano su canali divergenti a poco mi importa se ritornano in media. Potrei avere un guadagno da entrambi o una perdita da entrambi. La cointegrazione mi serve a rendere ininfluente la direzione del trend a patto che la coppia si muova, appunto, nella stessa direzione in maniera cointegrata e non correlata.

    L'esempio mentale che mi sono fatto io sulla perfetta correlazione (inutile) è quello di due binari della ferrovia mentre l'esempio mentale sulla perfetta cointegrazione (con un po' di approssimazione) è quello di un'elica del DNA o due onde sinusoidali sfasate di 180° che si intersecano continuamente.

    Sono corretti i miei esempi? Soprattutto è corretto pensare che la migliore cointegrazione si manifesta quando gli scostamenti dei titoli della coppia cointegrata hanno scostamenti dalla loro media di segno opposto e non dello stesso segno?

  4. #4
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Aribola Visualizza Messaggio
    Questo mi è chiaro (almeno credo), perché se tutti e due i titoli viaggiano su canali divergenti a poco mi importa se ritornano in media. Potrei avere un guadagno da entrambi o una perdita da entrambi. La cointegrazione mi serve a rendere ininfluente la direzione del trend a patto che la coppia si muova, appunto, nella stessa direzione in maniera cointegrata e non correlata.

    L'esempio mentale che mi sono fatto io sulla perfetta correlazione (inutile) è quello di due binari della ferrovia mentre l'esempio mentale sulla perfetta cointegrazione (con un po' di approssimazione) è quello di un'elica del DNA o due onde sinusoidali sfasate di 180° che si intersecano continuamente.

    Sono corretti i miei esempi? Soprattutto è corretto pensare che la migliore cointegrazione si manifesta quando gli scostamenti dei titoli della coppia cointegrata hanno scostamenti dalla loro media di segno opposto e non dello stesso segno?
    L'esempio che più calza nella cointegrazione è la passeggiata tra padrone e cane al guinzaglio.

    Entrambi andranno nella stessa direzione ma effettuando delle misurazioni durante il percorso si troverà che il cane o il padrone saranno più avanti/indietro rispetto all'altro.

    La misurazione di quanto possono al massino essere discostanti è data dalla lunghezza del guinzaglio.
    Quando sono alla massima distanza non potrannno far altro che ritornare verso la distanza media.
    Quindi in una coppia si vede se c'è il guinzaglio (cointegrazione) si misura la robustezza dello stesso (grado di cointegrazione) e poi, alla massima lunghezza (2 Z_score), si compra uno e si vende l'altro sapendo che al 95% di probabilità la coppia tornerà alla sua media.
    Ultima modifica di Cagalli Tiziano; 04-04-15 alle 13:05 Motivo: sost. correlazione con cointegrazione
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  5. #5
    L'avatar di Limba
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    Forse il Maestro intendeva dire cointegrazione, in relazione all'esempio del giunzaglio..
    L'unica certezza è il Tempo.

  6. #6
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Forse il Maestro intendeva dire cointegrazione, in relazione all'esempio del giunzaglio..
    yes, grazie!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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