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  1. #1

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    L'invio di un ordine limite al book ed effetti sulla strategia in Fiuto Pro

    Ciao a tutti,

    supponiamo di avere uno straddle venduto a delta zero. Ad un certo punto supponiamo di riacquistare la call venduta e di inserire un ordine con prezzo limite 100.
    Invio l'ordine a mercato per cui nella finestra di Fiuto Pro mi risultera' "in book".


    Perche' Fiuto gia' considera l'operazione come eseguita, cambiandoti at now e greche? Non dovrebbe fare questo, infatti le greche andrebbero modificate solo quando Fiuto riceve conferma che l'ordine e' stato eseguito.


    Purtroppo, per come lavora adesso, Fiuto fornisce informazioni poco intuitive e, di fatto, non fornisce una corretta rappresentazione dei rischi che hai in quel momento.


    Altro esempio. Ho una call venduta incassando un premio di 100. Il prezzo poco dopo va a 90, per cui il mio at now sara' attorno a 10.
    Ad un certo punto decido di riacquistare la call con un prezzo limite di 80 per cui dico a Fiuto di mandare al book l'acquisto ad un prezzo di 80.


    Il mercato sta ancora scambiando la call a 90 per cui non sono ancora stato eseguito, ma Fiuto per il solo fatto di aver mandato al book questo ordine mi mostrera' un at now di circa 20 ed una posizione assolutamente flat.


    C'e' modo di risolvere questo problema velocemente? Se e' solo un problema di impostazioni della mia piattaforna potreste cortesemente dirmi come fare?


    Grazie mille!

  2. #2

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    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti,

    supponiamo di avere uno straddle venduto a delta zero. Ad un certo punto supponiamo di riacquistare la call venduta e di inserire un ordine con prezzo limite 100.
    Invio l'ordine a mercato per cui nella finestra di Fiuto Pro mi risultera' "in book".


    Perche' Fiuto gia' considera l'operazione come eseguita, cambiandoti at now e greche? Non dovrebbe fare questo, infatti le greche andrebbero modificate solo quando Fiuto riceve conferma che l'ordine e' stato eseguito.


    Purtroppo, per come lavora adesso, Fiuto fornisce informazioni poco intuitive e, di fatto, non fornisce una corretta rappresentazione dei rischi che hai in quel momento.


    Altro esempio. Ho una call venduta incassando un premio di 100. Il prezzo poco dopo va a 90, per cui il mio at now sara' attorno a 10.
    Ad un certo punto decido di riacquistare la call con un prezzo limite di 80 per cui dico a Fiuto di mandare al book l'acquisto ad un prezzo di 80.


    Il mercato sta ancora scambiando la call a 90 per cui non sono ancora stato eseguito, ma Fiuto per il solo fatto di aver mandato al book questo ordine mi mostrera' un at now di circa 20 ed una posizione assolutamente flat.


    C'e' modo di risolvere questo problema velocemente? Se e' solo un problema di impostazioni della mia piattaforna potreste cortesemente dirmi come fare?


    Grazie mille!

    Ti rispondo da utilizzatore: è giusto che tu veda come sono le greche nel momento in cui decidi di fare l'ordine e sarebbe concettualmente sbagliato se non facesse così.
    Se le vedessi dopo potresti avere una sorpresa, insomma, tu l'hai inviata a mercato per cui devi considerare la strategia senza.
    Se poi hai messo ordini automatici che a seguito della chiusura della Call si debbono attivare allora è sufficiente che condizioni l'ordine alla quantità della Call. Nel tuo caso se è 1 non farà nulla se è zero procederà...

  3. #3

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    Grazie per la risposta bergamin.

    Io non sono d'accordo con quanto dici. Separerei, infatti, l'analisi di tipo what-if dal monitoraggio della strategia attualmente sul mercato.
    Il what-if lo usi per simulare l'operazione che vuoi fare e vederne gli impatti sulla strategia.

    Se poi mandi un ordine nel book questo non deve modificare la strategia in essere fino al momento in cui viene eseguito! Non ha alcun senso altrimenti monitorare le greche!

    Un esempio, estremo ma utile a spiegarmi.
    Put ATM venduta a 100 e delta hedging attivato. Sottostante/volatilità iniziano a salire/scendere e la put ora vale 90 con un delta di 0.4. Ho 40 azioni long in portafoglio a copertura.

    Decido di immettere un ordine di acquisto della put al prezzo limite di 85.

    Appena faccio questo, Fiuto già dà per certa l'esecuzione del mio ordine e azzererà il delta della parte in opzioni (visto che per lui la put è stata già riacquistata).
    Il modulo di delta hedging vede delta zero da coprire per cui le azioni vengono vendute.

    Ma la mia put è ancora lì, e sarà lì fintanto che sul book non battono in acquisto il prezzo di 85.

    Risultato: una posizione che volevo mantenere delta neutrale diventa difatto scoperta solo perchè Fiuto non aspetta la conferma di esecuzione per modificare la strategia.

    Onestamente io non vedo nessun buon motivo perchè questo accada. E mi preoccupa anche il fatto di non averlo notato finora, anche se solo ultimamente sto facendo le operazioni in modo più manuale.

    Non so, possiamo discutere per vedere se riesco a convincermi dell'utilità di questa scelta fatta in Fiuto. Magari fammi un esempio così proseguiamo da lì.

    Ciao.
    Ultima modifica di the learner; 28-09-15 alle 23:34

  4. #4

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    Personalmente, ma sicuramente non faccio testo, prediligo anch'io il fatto che le greche della strategia viaggino con gli eseguiti e non con gli ordini inviati, altrimenti è come guidare la macchina con gli occhi fissi sul navigatore anziché sulla strada.

    Di contro sapere dover atterrerai ad operazioni eseguite è proprio quello che ti aspetti da un buon navigatore, ehm, software.

    Allora forse nel prox fiuto, iceberg, si potrebbe escogitare che:
    1. Le greche di strategia dipendano dagli eseguiti
    2. Da qualche parte, magari nel book, posso comunque vedere e agevolmente confrontare, come cambieranno le greche post eseguito

    Conoscendoli, ...sicuramente sarà già così
    "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da Fab Visualizza Messaggio
    Personalmente, ma sicuramente non faccio testo, prediligo anch'io il fatto che le greche della strategia viaggino con gli eseguiti e non con gli ordini inviati, altrimenti è come guidare la macchina con gli occhi fissi sul navigatore anziché sulla strada.


    Di contro sapere dover atterrerai ad operazioni eseguite è proprio quello che ti aspetti da un buon navigatore, ehm, software.


    Allora forse nel prox fiuto, iceberg, si potrebbe escogitare che:
    1. Le greche di strategia dipendano dagli eseguiti
    2. Da qualche parte, magari nel book, posso comunque vedere e agevolmente confrontare, come cambieranno le greche post eseguito


    Conoscendoli, ...sicuramente sarà già così

    A me sembra una buona idea.
    Se non facilemnte implementabile, pero', va bene anche cosi' com'e' lasciando al what-if il compito che gli spetta, cioe' analizzare l'impatto degli ordini.


    L'importante, e credo sia il punto su cui anche tu sei d'accordo, e' aggiornare le greche e at now nello strategy builder solo quando gli ordini sono stati eseguiti.

  6. #6

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    e aggiungo che sarebbe il caso di riattivare la funzione di ordini smart altrimenti l'ordine limite potrebbe non essere eseguito mai senza essere curato dal sw variando i prezzi in modo che l'eseguito ci sia. L'unico garanzia di eseguito è l'ordine market ma sappiamo bene che con le opzioni produce disastri

    Personalmente ho rinunciato a qualsiasi automatizzazione su Fiuto per questo motivo e faccio tutto in manuale. Pensate ad una rollata in automatico senza sicurezza di eseguito dei singoli ordini che la compongono
    Ultima modifica di BMM; 29-09-15 alle 12:52

  7. #7
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Grazie per la risposta bergamin.

    Io non sono d'accordo con quanto dici. Separerei, infatti, l'analisi di tipo what-if dal monitoraggio della strategia attualmente sul mercato.
    Il what-if lo usi per simulare l'operazione che vuoi fare e vederne gli impatti sulla strategia.

    Se poi mandi un ordine nel book questo non deve modificare la strategia in essere fino al momento in cui viene eseguito! Non ha alcun senso altrimenti monitorare le greche!

    Un esempio, estremo ma utile a spiegarmi.
    Put ATM venduta a 100 e delta hedging attivato. Sottostante/volatilità iniziano a salire/scendere e la put ora vale 90 con un delta di 0.4. Ho 40 azioni long in portafoglio a copertura.

    Decido di immettere un ordine di acquisto della put al prezzo limite di 85.

    Appena faccio questo, Fiuto già dà per certa l'esecuzione del mio ordine e azzererà il delta della parte in opzioni (visto che per lui la put è stata già riacquistata).
    Il modulo di delta hedging vede delta zero da coprire per cui le azioni vengono vendute.

    Ma la mia put è ancora lì, e sarà lì fintanto che sul book non battono in acquisto il prezzo di 85.

    Risultato: una posizione che volevo mantenere delta neutrale diventa difatto scoperta solo perchè Fiuto non aspetta la conferma di esecuzione per modificare la strategia.

    Onestamente io non vedo nessun buon motivo perchè questo accada. E mi preoccupa anche il fatto di non averlo notato finora, anche se solo ultimamente sto facendo le operazioni in modo più manuale.

    Non so, possiamo discutere per vedere se riesco a convincermi dell'utilità di questa scelta fatta in Fiuto. Magari fammi un esempio così proseguiamo da lì.

    Ciao.
    Vi siete iscritti tutti all'UCAS? (Ufficio Complicazioni Affari Semplici)


    Come vi ha scritto il buon Bergamin basta utilizzare il Workflow di Fiuto e dirgli che attivi la vendita SOLO a condizione che il BID o l'ASK abbiano il valore che volete.

    In pratica fate un ordine MARKET che è però un ordine LIMITE o STOP.

    IL senso è che proprio per come sono i prezzi e gli spread delle opzioni, dobbiamo avere la certezza di essere eseguiti ma dobbiamo anche avere la possibilità di scegliere il prezzo.

    In questo modo quando l'opzione è quotata 85 (quini sei certo che c'è il prezzo!!) invii l'ordine market che colpirà l'85.


    E così non ci sono ordini pendenti che oltretutto sarebbe sbagliato avere perchè verrebbero eseguiti quando il sottostante mi viene a favore cioè quando non dovrei eseguirli!


    E quindi si possono eseguire operazioni automatiche sulle opzioni!
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    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #8
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Mi raccomando la battuta sull'UCAS è per farci due risate con questi mercati che ci tengono un pò in tensione...
    se a qualcuno non piace, ditemo che la cancello eh?
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  9. #9

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    e ma se faccio un workflow sul delta mica so che prezzo avrà l'opzione quindi non posso usare quel trucchetto


    BMM ucas office

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