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  1. #1

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    Question Strategia Inversione FTSEMib - ha senso?

    Buongiorno,
    ho bisogno di un'informazione sulla Vendita di Opzioni sul ns. FTSEMib che sono di stile Europeo e perciò durante il periodo non rischio di venire assegnato ed in più io posso chiudere comunque la posizione tornando a mercato.
    Passatemi l'esempio che sto per farvi, mi serve per capire, ma soprattutto per avere un vostro parere.

    Esempio:
    Questo mese voglio incassare 1.000 euro. Ho una visione ribassista del Mercato.
    Vendo Opzione Call con Strike OTM (per la Put non cambia il concetto) scadenza il mese prossimo.
    Guadagno cioè Incasso il Premio e me lo tengo se il Sottostante scende o rimane inferiore al mio Strike, perdo se lo supera. (Ma ho 2 su tre di imbroccarla).
    Se il prezzo dovesse salire, arrivare al livello (Strike) della mia Call, non faccio altro che chiuderla (pagando ovviamente un importo di perdita) e aprire cioè Vendere in questo caso tante Put sempre OTM per pagare sia la perdita che re-incassare il Premio che voglio per quel mese ( i 1.000 Euro).
    Questa volta faccio questa operazione perché vuol dire che il Sottostante sta andando Long perciò mi posiziono in Vendita di Put proprio per essere dall'altra parte cioè creare le due situazioni su tre di avere ragione.
    Intanto passa il tempo si avvicina la scadenza e ho più possibilità di andare in Profit.

    Certo è una specie di Martingala (Orrore!) ma in teoria funziona cosi? E' solo questione di Capitale da investire e da come il Broker vuole marginare le Vendite? Dico questo perché potrei trovarmi a ribaltare la posizione e avere 10/15 Opzioni in portafoglio per incassare tanto da coprire la perdita e tornare in profitto.

    Sono sincero, non vi farei questa domanda se avessi i dati storici sui quali fare da solo i conteggi. Mi sono tenuto nota dei dati solo da Febbraio e avrebbe funzionato, ma una rondine… e poi non credo che sia possibile questo giochetto perciò chiedo lumi a tutti voi.

    Grazie a chi vorrà contribuire con le sua risposta.

  2. #2

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    Allego un esempio con dati reali.
    Venerdì 19/02 si è chiuso (è scaduto) il mese di Febbraio perciò inizio l'operatività da Lunedì 22/02.

    Lunedì 22/02 il FTSEMib quota 17.178 scelgo di stare a distanza di 1.000 punti e la scadenza di Aprile.
    Vendo una CALL a 18.000 incasso 550x2.5=1.375
    Vendo una PUT a 16.000 incasso 530x2.5=1.325
    Per un totale incassato di 2.700 Euro

    In data 01/03 il FTSE arriva a 17.993 perciò chiudo la CALL 18.000 e pago 830x2.5=-2.075.
    Mi resta in cassa 2.700-2.075=625

    La mattina successiva Vendo un'altra PUT sempre a 16.000 e incasso 216x2.5=540
    Per un totale in cassa di 625+540=1.165
    E in portafoglio ho 2 PUT Strike 16.000 con il FTSE che quota 18.143 e con scadenza Aprile.

    Già oggi 17/03 (senza aspettare la scadenza del 15/04) potrei decidere di chiudere le 2 PUT in portafoglio che quotano 40 e pago 40x2x2.5=-200

    In cassa 1.165-200=965 (cioè i 1.000 Euro per questo mese).

    Domani 18/03 si chiude (scade) il mese di Marzo e dovrei riaprire l'operatività da Lunedì 21/03 per la scadenza di Maggio.

  3. #3

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    perchè non posti un payoff...così a numeri non si capisce nulla.

  4. #4
    L'avatar di Andrea Cagalli
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    Ciao,
    il linea di principio la strategia funziona. Il punto (che hai esposto anche tu) è la marginazione: se ti va contro aumenta di molto.
    In base alla tua liquidità devi in ogni caso porti un limite massimo di contratti che non devi in nessun caso superare, e qui si pone il vero problema: se arrivi ad avere a mercato il limite di contratti che ti sei posto e il sottostante ti va contro, cosa fai? Secondo me è su questo punto che bisogna stare attenti.

    Ciao Ciao

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da AlexOption Visualizza Messaggio
    Allego un esempio con dati reali.
    Venerdì 19/02 si è chiuso (è scaduto) il mese di Febbraio perciò inizio l'operatività da Lunedì 22/02.

    Lunedì 22/02 il FTSEMib quota 17.178 scelgo di stare a distanza di 1.000 punti e la scadenza di Aprile.
    Vendo una CALL a 18.000 incasso 550x2.5=1.375
    Vendo una PUT a 16.000 incasso 530x2.5=1.325
    Per un totale incassato di 2.700 Euro

    In data 01/03 il FTSE arriva a 17.993 perciò chiudo la CALL 18.000 e pago 830x2.5=-2.075.
    Mi resta in cassa 2.700-2.075=625

    La mattina successiva Vendo un'altra PUT sempre a 16.000 e incasso 216x2.5=540
    Per un totale in cassa di 625+540=1.165
    E in portafoglio ho 2 PUT Strike 16.000 con il FTSE che quota 18.143 e con scadenza Aprile.

    Già oggi 17/03 (senza aspettare la scadenza del 15/04) potrei decidere di chiudere le 2 PUT in portafoglio che quotano 40 e pago 40x2x2.5=-200

    In cassa 1.165-200=965 (cioè i 1.000 Euro per questo mese).

    Domani 18/03 si chiude (scade) il mese di Marzo e dovrei riaprire l'operatività da Lunedì 21/03 per la scadenza di Maggio.
    per me ti sei un po' confuso con i numeri mi sembra strano che tu sia riuscito ad incassare più di 200 punti su una put otm di 2000 punti.
    Quale è stata la marginazione massima? e perchè poi non hai più deciso di vendere call?

  6. #6

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    Grazie mille Andrea, per la risposta. (Speravo proprio di avere una vostra opinione in merito)

    A 'sto punto mi viene da pensare che chi ha una buona liquidità "vince sempre" perché con 'sta tecnica ribalta la posizione e si trova sempre a 2.000 punti dal sottostante… non male direi.

    Per quanto riguarda i prezzi, nessuna confusione - per TomEFord - ti allego la videata di Fineco con le quotazioni di quel giorno.
    Poi, perché non ho venduto una CALL? Perché il mercato sta andando Long, e io come ho scritto voglio stare - dall'altra parte del mercato e a debita distanza… - solo così con il passare del tempo ho più probabilità di portare a casa il Target.


    Caspita, devo dire che la cosa che mi lascia basito è la conferma ricevuta da Andrea… veramente a 'sto punto è solo questione di quanti soldi tieni fermi in conto per la marginazione…

    Grazie.
    File Allegati File Allegati
    Ultima modifica di AlexOption; 17-03-16 alle 15:46

  7. #7
    L'avatar di Andrea Cagalli
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    Grazie mille Andrea, per la risposta. (Speravo proprio di avere una vostra opinione in merito)

    A 'sto punto mi viene da pensare che chi ha una buona liquidità "vince sempre" perché con 'sta tecnica ribalta la posizione e si trova sempre a 2.000 punti dal sottostante… non male direi.

    Per quanto riguarda i prezzi, nessuna confusione - per TomEFord - ti allego la videata di Fineco con le quotazioni di quel giorno.
    Poi, perché non ho venduto una CALL? Perché il mercato sta andando Long, e io come ho scritto voglio stare - dall'altra parte del mercato e a debita distanza… - solo così con il passare del tempo ho più probabilità di portare a casa il Target.


    Caspita, devo dire che la cosa che mi lascia basito è la conferma ricevuta da Andrea… veramente a 'sto punto è solo questione di quanti soldi tieni fermi in conto per la marginazione…

    Grazie.
    Ciao,
    è l'articolo quinto...che recita appunto "chi ha soldi ha sempre vinto"

    In ogni caso ti consiglio di usare Fiuto Beta (lo puoi scaricare gratuitamente dal link qui sotto), vedere la cosa graficamente ti aiuta molto

    http://www.playoptions.it/software-p...ni-fiuto-beta/

    Ciao Ciao

  8. #8

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    Scusa Andrea se ti disturbo ancora su questo discorso dell'inversione ma, ragionandoci, vorrei chiederti questo:
    Se il mercato mi viene contro, potrei trovarmi ad invertire andando a Vendere un numero consistente di Opzioni (per coprire la perdita e ripristinare i famosi 1.000 Euro) chessò, diciamo Vendere 20 Opzioni, in quel momento il rischio potrebbe essere che NON trovo a mercato la possibilità di Vendere perché sono troppe?

    Poi vorrei chiederti, secondo te, quanto dovrebbe essere la Marginazione per un'operazione di Vendita di questo tipo (20 Opzioni quotiamole pure a 150 caduna). Ti chiedo questo perché il funzionario di Sella che ho contattato non è stato molto preciso… ma vorrei avere un'idea, secondo la tua esperienza, se stiamo parlando di 50/100 o cosa…

    Grazie davvero.

  9. #9
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    Scusa Andrea se ti disturbo ancora su questo discorso dell'inversione ma, ragionandoci, vorrei chiederti questo:
    Se il mercato mi viene contro, potrei trovarmi ad invertire andando a Vendere un numero consistente di Opzioni (per coprire la perdita e ripristinare i famosi 1.000 Euro) chessò, diciamo Vendere 20 Opzioni, in quel momento il rischio potrebbe essere che NON trovo a mercato la possibilità di Vendere perché sono troppe?

    Poi vorrei chiederti, secondo te, quanto dovrebbe essere la Marginazione per un'operazione di Vendita di questo tipo (20 Opzioni quotiamole pure a 150 caduna). Ti chiedo questo perché il funzionario di Sella che ho contattato non è stato molto preciso… ma vorrei avere un'idea, secondo la tua esperienza, se stiamo parlando di 50/100 o cosa…

    Grazie davvero.
    Ciao,
    ci sono i Market Maker che riempiono i book, 20 opzioni riesci a venderle tranquillamente su ogni strumento.

    Per fare calcoli del genere bisogna sapere esattamente lo strike da vendere, comunque allo stato attuale fib che quota 18650 vendere una put 16500 su scadenza 04/2015 con la quale incassi 60 punti (150 euro) margina circa 1500 euro, una ventina quindi circa 30000 euro

    Ciao Ciao

  10. #10

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    Andrea, sei di una gentilezza squisita.
    Grazie davvero delle risposte.

    Ti auguro Buon Trading.

    Ciao.

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