Risultati da 1 a 6 di 6
  1. #1
    L'avatar di Furious
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    Condor broken wing short

    Scartabellando per il forum ho trovato qualcosa su questa strategia che mi sembra interessante per settembre (anche se con queste volatilità non è il massimo), ma non ho trovato i piani b,c... insomma le varie correzioni sulla strategia in caso andasse verso i bep.

    Allora mi sono un pò sbizzarrito in questi giorni e visto che ci ho lavorato parecchio (purtroppo ancora a mano su Fiuto Beta, ma verrà il giorno del Bee...) mi sembra interessante condividere.
    Dunque la prima cosa molto interessante che mi è balzata all'occhio è la possibilità di acquistare le protezioni su agosto anzichè settembre,
    ne esce fuori la figura 1, quella che indica 541 sulla base (occhio che poi le protezioni vanno rinnovate, questa immagine è solo per rendere l'idea)
    In questo modo il rapporto rischio rendimento si mantiene valido, con margini molto bassi, e si mantiene valido anche nelle correzioni successive (quindi sembra una strategia adatta anche ai principianti).

    Bep lato call 4,1% (ma in realtà a 2,7% ci sarà da rollare, poi ho simulato anche le varie rollature nelle immagini successive)
    La volatilità non incide granchè perchè le mosse successive sono sempre in coppia (1 vendita e 1 acquisto)
    Ecco la costruzione:
    +1 put 3325 agosto
    -1 put 3350 settembre
    -1 call 3575 settembre
    +2 call 3675 agosto (perchè costano molto poco e ci tutelano di più sul lato più debole)

    Simulazione rollata lato put:
    p1 Roll1

    il sottostante arriva a 3350 i primi di agosto
    si rolla la put 3325 da agosto a settembre e il payoff lato sinistro va un pò sotto lo 0 (qui -20€)
    ma la strategia è in guadagno di circa 80€ e si potrebbe chiudere


    Simulazione doppia rollata lato call, sia della protezione che della figura (fatta con ipotesi peggiorativa):
    p2 roll call

    sottostante arriva a 3575 (bep superiore) l'11 agosto dopo che in precedenza è stato già rollato il lato put !

    situazione (+60€ circa):
    le 2 call 3675 = 7
    la call 3675 settembre = 14

    Si rolla e si fa anche la scaletta allungando il bep a 3625: mosse
    -2 call 3675 agosto
    +1 call 3675 settembre
    +1 call 3600 settembre
    -1 call 3675 settembre

    Infine la parte peggiore, cioè la rollata ancora su lato call dopo che tocca il nuovo bep a 3625. Qui sembra obbligatorio l'utilizzo di una put otm-atm o itm da scegliere a seconda del rischio che si vuole prendere (più è itm e più vicino sarà il bep lato short).
    Questo forse è il vero punto debole della strategia: non avendo premi iniziali sufficientemente alti alla 2° rollata lato call si rischia di far andare il payoff sotto lo 0. Con questa mossa diventiamo lateral rialzisti, ma si potrebbe scegliere ancora di fare una scaletta e restare lateral ribassisti:

    p3 b (con la put 3650) dopo i 2 roll di put e di call e dopo la scaletta

    è la situazione peggiore in cui ci possiamo trovare, qui sembra obbligatorio l'utilizzo di una put atm o itm
    Mosse:
    -1 put 3650
    +1 put 3325 (giusto per bloccare i margini)

    il bep inferiore è a 2,0%


    Grazie in anticipo a chi vuole intervenire per aiutare nello studio!
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  2. #2
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Furious Visualizza Messaggio
    Scartabellando per il forum ho trovato qualcosa su questa strategia che mi sembra interessante per settembre (anche se con queste volatilità non è il massimo), ma non ho trovato i piani b,c... insomma le varie correzioni sulla strategia in caso andasse verso i bep.



    Grazie in anticipo a chi vuole intervenire per aiutare nello studio!
    Hai scritto che la costruisci con due scadenze però nell'immagine ce n'è solo una.
    Comunque la tu afigura con due scadenze è quella disegnata in bianco che io però NON metterei a mercato così ma la modificherei in quella azzurra. E partirei da li.
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    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  3. #3
    L'avatar di Furious
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    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Hai scritto che la costruisci con due scadenze però nell'immagine ce n'è solo una.
    Comunque la tu afigura con due scadenze è quella disegnata in bianco che io però NON metterei a mercato così ma la modificherei in quella azzurra. E partirei da li.
    Sì, per semplicità ne avevo messa solo 1 perchè le comprate vanno rinnovate e ho già immaginato la situazione "dopo" il rinnovo.
    Nella tua situazione noto che le vendute sono più vicine... Ma il senso logico è sempre quello del broken wing, cioè la posizione lateral ribassista e le coperture su lato long, oppure cambia il senso dell'operazione?

  4. #4

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    Citazione Originariamente Scritto da Furious Visualizza Messaggio
    Sì, per semplicità ne avevo messa solo 1 perchè le comprate vanno rinnovate e ho già immaginato la situazione "dopo" il rinnovo.
    Nella tua situazione noto che le vendute sono più vicine... Ma il senso logico è sempre quello del broken wing, cioè la posizione lateral ribassista e le coperture su lato long, oppure cambia il senso dell'operazione?
    ciao furious complimenti per voler condividere le tue prove.

    io ho sicuramente meno esperienza di te e non capisco perché compri nel periodo breve e vendi nel lungo.

    nella mia testa è impresso il seguente concetto:

    se compro una opzione nel breve periodo rispetto ad una opzione nel lungo periodo, è vero che a breve periodo costa meno, ma il decadimento giornaliero in euro sarà maggiore dell'opzione di lungo periodo.(a parità di volatilità), quindi per me comprare nel breve e vendere nel lungo periodo vuol dire avere il tempo per nemico.

    se sbaglio sono felicissimo di essere corretto.

    grazie

  5. #5
    L'avatar di Furious
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    Citazione Originariamente Scritto da Fabiostop Visualizza Messaggio
    ciao furious complimenti per voler condividere le tue prove.

    io ho sicuramente meno esperienza di te e non capisco perché compri nel periodo breve e vendi nel lungo.

    nella mia testa è impresso il seguente concetto:

    se compro una opzione nel breve periodo rispetto ad una opzione nel lungo periodo, è vero che a breve periodo costa meno, ma il decadimento giornaliero in euro sarà maggiore dell'opzione di lungo periodo.(a parità di volatilità), quindi per me comprare nel breve e vendere nel lungo periodo vuol dire avere il tempo per nemico.

    se sbaglio sono felicissimo di essere corretto.

    grazie
    Ciao e grazie per essere intervenuto

    Quello che dici è vero al 100%, fa parte dei concetti base delle opzioni, solo che in questa strategia io non voglio guadagnare dalla differenza tra le comprate e vendute (stile calendar), ma voglio guadagnare o dal delta o dal theta a seconda dei casi.

    Guarda il condor non ancora completo che ho montato ora http://www.playoptions.it/vbforum/sh...2455#post92455
    Vedi la figura di sinistra?
    Il condor è fatto di uno spread di put + uno spread di call (io non ho ancora venduto la call per il motivo descritto lì all'interno del post, ma potrei farlo a breve).
    La differenza tra un condor tradizionale e questo è che le comprate le ho messe su agosto anzichè settembre, così da spendere di meno.
    Se ora il sottostante continua la salita io vado in guadagno, e grazie al fatto che le comperate le ho pagate di meno (appunto perchè su agosto) e le vendute mi hanno fatto incassare di più (perchè su settembre) il payoff è superiore rispetto alla STESSA FIGURA ma con le comperate a settembre (e la differenza è di circa 170€, che su una strategia così povera sono moltissimi).

    Quindi sino a questo punto mi pare chiaro il beneficio di acquistare corto e vendere lungo (d'altronde abbiamo appreso qui sul forum che anche gli istituzionali quando devono difendersi acquistano le coperture a breve)


    Ora facciamo un passo in avanti:
    se vedi le simulazioni che ho fatto, successivamente ci accorgiamo che se non abbiamo un totale positivo sufficientemente alto per chiudere tutto, verso la metà di agosto occorrerà riacquistare le comperate sul mese successivo (altrimenti rimaniamo con le vendute scoperte!).
    Qui però possiamo trarre vantaggio da eventuali situazioni che si potrebbero verificare, faccio un es.:
    poniamo che al momento di rollare gli acquisti su settembre il sottostante sia arrivato verso quota 3575 (quindi sul bep lato call). A questo punto la copertura put possiamo tranquillamente non rinnovarla e forse chiudere addirittura anche la venduta... oppure acquistare la put ancora più lontana di strike, magari perchè il sottostante ha intrapreso un trend long e con calo di volatilità...

    Quindi anche in questo caso abbiamo un beneficio nell'aver acquistato corto anzichè lungo.

    Non riesco a vedere in queste operazioni grosse controindicazioni, se non a quella che un aumento di volatilità consistente porterebbe ad un esborso maggiore negli acquisti.
    Però ti ricordo che anche io sono un principiante nelle opzioni, quindi non prendere per oro colato quello che scrivo eh !

  6. #6
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    E' valido il concetto e la pratica di comperare corto.

    Lo svantaggio di dover ricomperare ad un prezzo maggiore per via della volatilità si compensa con la vendiata di un ulteriore gamba della strategia. In pratica compri due ad una vola superiore ma vendi 1 ad una vola più alta...e quindi medi.
    Salvo restando il fatto che potrebbe anche succedere il contrario, comperare a vola più bassa.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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