Risultati da 1 a 3 di 3
  1. #1

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    Smile Quale chiusura di strategia e' la piu' conveniente?

    Mi riferisco alla discussione da me iniziata al seguente link:

    http://www.playoptions.it/vbforum/sh...da-per-Tiziano

    per spiegare meglio quando potrebbe essere interessante effettuare l'analisi di cui al link riportato.

    Specifico che tutti i prezzi indicati negli esempi che seguono discendono esattamente dai Book e sono stati indicati i prezzi ask quando ho acquistato una opzione ed i prezzi bid quando ho venduto una opzione ( senza effettuare quindi alcuna negoziazione )
    ( ho il printscreen della chain delle opzioni con i prezzi effettivi bid e ask di tutte le opzioni che ho indicato )

    Gradirei che la discussione non venisse incentrata sui rischi della apertura della strategia, in quanto non e' cio' di cui voglio discutere adesso.

    Ammettiamo che un certo giorno prevedevo un rialzo del Dax e vendetti due opzioni :
    - Put 7100 prezzo Bid 94,8
    - Put 7200 prezzo Bid 136,3

    Dopo due giorni il mercato sali' di 150 punti ed io chiusi la strategia in questo modo:
    + Put 7050 Prezzo Ask 44,6
    + Put 7250 Prezzo Ask 97,3

    Costruii quindi un condor con i seguenti strike:
    +Put 7050 / - Put 7100 / - Put 7200 / + Put 7250

    Dall'analisi dei prezzi risultava un Rischio minimo di +446 Euro ( quindi in nessun caso avrei perso, anzi il guadagno minimo era di 446 Euro )
    Massimo profitto pari a 696 Euro nel range compreso fra i prezzi 7100 e 7200

    Come avevo detto ho conservato il printscreen del momento in cui chiusi la strategia e quindi, quando avevo tempo ho guardato altre eventuali possibilita' di chiusura.

    Mi sono venute queste due idee.
    Invece di costruire il condor detto prima avrei potuto costruire solo uno spread ( 7050-7100) in questa maniera:
    + Put 7050 allo stesso prezzo ask di prima 44,6
    + Put 7200 al prezzo ask di 80,0 ( quindi con un guadagno gia' realizzato di 136.3-80=56.3)

    In questa maniera avevo un guadagno minimo ( massimo rischio ) di 282,5 Euro ed un guadagno massimo di 532,5 Euro per un range di prezzo Maggiore di 7100

    Oppure avrei potuto costruire un condor +put 7050/ -put 7100 / -call 7600 / +call 7650 aggiungendo allo spread di prima le seguenti opzioni:
    - call 7600 ad un prezzo Bid di 33,0
    + call 7650 ad un prezzo ask di 25,3

    in questo caso il guadagno minimo sarebbe stato di 321 Euro ed il guadagno massimo di 571 Euro all'interno del range 7100-7600

    Ricapitolo:
    Condor di put +7050 -7100 -7200 +7250
    guadagno minimo 446 Euro
    guadagno massimo 696 Euro range 7100-7200

    Spread +put 7050 - Put 7100
    guadagno minimo 282.5
    Guadagno massimo 532.5 range > 7100

    Condor +put 7050 -put 7100 -call 7600 + call 7650
    guadagno minimo 321 Euro
    Guadagno massimo 571 Euro nel range di prezzo fra 7100 e 7600

    Quale delle precedenti chiusure e' per voi piu' conveniente?

    Buon Trading ( fino al 31-12-2012 ).
    Ora che siamo diventati piu' bravi non si potra' piu' tradare grazie alla Trombin Tax.

    Saluti

  2. #2
    L'avatar di Apocalips
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    Citazione Originariamente Scritto da Sanarica Visualizza Messaggio

    Quale delle precedenti chiusure e' per voi piu' conveniente?

    Saluti
    Buongiorno Sanarica e complimenti per la chiarezza espositiva.

    la convenienza di una o dell'altra soluzione dipende dalla probabilità dei vari scenari nel momento in cui attui gli aggiustamenti.
    Nel caso specifico sono tutte soluzioni a rischio positivo che prevedono un guadagno minimo e un guadagno massimo, allora, per ciascuna di esse devi calcolarti la probabilità a scadenza di ottenere il guadagno minimo e quella di ottenere il guadagno massimo e quindi regolarti di conseguenza.


    PS: ora ti faccio io una domanda: cosa avresti fatto se il sottostante anzichè salire fosse sceso? ed è qui che devi concentrarti maggiormente.

    Apo
    Ultima modifica di Apocalips; 10-11-12 alle 14:13
    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

  3. #3

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    Citazione Originariamente Scritto da Apocalips Visualizza Messaggio
    PS: ora ti faccio io una domanda: cosa avresti fatto se il sottostante anzichè salire fosse sceso? ed è qui che devi concentrarti maggiormente.

    Apo
    Ciao, Ti ringrazio del tuo apprezzamento sulla mia chiarezza espositiva.

    Rispondo alla tua osservazione.
    ed aggiungo che sarei stato nei guai non solo se il prezzo fosse sceso, ma anche se la volatilita' fosse aumentata.
    Anzi, " a naso ", il pericolo maggiore e' che la volatilita' aumenti.
    Del resto i casi sono due:

    Se inizi la strategia con delle opzioni acquistate ( ad esempio le coperture ), a meno di grandi spostamenti del sottostante nella tua direzione ( ed in questo caso hai piu' tempo ), hai 3-4 giorni di tempo per chiudere la strategia, in quanto il Theta gioca a tuo sfavore.
    Se aumenta la volatilita' allora sei in una botte di ferro.

    Se inizi la strategia con delle opzioni vendute, come nel mio caso, il theta gioca a tuo favore.
    Quindi se il prezzo, anche dopo diversi giorni, ritorna nella direzione a te favorevole allora puoi chiudere con profitto anche se il rintracciamento e' stato solo parziale.

    In questi mesi sto facendo delle simulazioni a prezzi reali con il DDE in un foglio excel, memorizzando nello stesso Worksheets tutti i risultati ogni 10 minuti.
    Ho detto "Mesi" perche', anche se le simulazioni sono reali, chiaramente 2 successi non sono molto indicativi in quanto bisognerebbe vedere la realta' in ogni possibile scenario.

    Le simulazioni iniziano vendendo 2 call e 2 put entrambi OTM e scegliendole in modo che il delta iniziale sia zero.
    Per sicurezza parto con delta delle singole opzioni non superiore a 0.25 ( cosi' da avere un range abbastanza grande dove il prezzo puo' oscillare a piacimento ).
    Ho notato che ( anche se il prezzo si muove in un unica direzione senza oscillazioni, a patto che non cadano le Torri genmelle ) dopo una settimana e' gia' possibile chiudere un Calendar a costo praticamente nullo: Se inizialmente mettevi a rischio che so 500 Euro, dopo lo chiudi con solo 100 Euro o anche a tuo favore ( ma ti rimane comunque il calendar con un rischio molto contenuto )
    Se invece il prezzo oscilla, comunque in qualsiasi direzione sia andato, puoi chiudere 2 condor comunque a rischio totale maggiore di zero ( se uno lo chiudi con 400 Euro di minimo guadagno, l'altro lo chiudi con una massima perdita di 150 Euro e quindi sei complessivamente in guadagno di 250 Euro ) ed hai comunque due condor in cui se il prezzo finale si ferma nella parte centrale il guadagno e' maggiore.
    Proprio questa settimana ho notato che una simulazione partita il 18 ottobre ore 13:20 con dax 7417 ( in cui avrei incassato 1016 Euro, venduti gli strike 7150-7250-7550-7650) con perdita iniziale pari a -159 Euro ( la perdita iniziale e' quella corrispondente agli spread bid-ask e incluse le commissioni, in quanto sarebbe la perdita causata della chiusura delle opzioni aperte )e' arrivata il 24 ottobre a perdere 963 Euro Dax = 7152; poi il 31-10 guadagnava 300 Euro Dax 7332 ( il guadagno e' il rischio minimo che si ottiene aprendo 2 condor uno con le put l'altro con le call ) il 2 novembre, con dax praticamente eguale a 7337 guadagnava 450; il 6 novembre Dax 7408 guadagnava 615 Euro ed il 9 novembre Dax aperto in forte ribasso ha iniziato perdendo 24 Euro.
    Penso che in tutto il tempo passato, sicuramente la avrei chiusa in attivo ( oppure il 24 ottobre avrel stoplossato aprendo il calendar come spiegato avanti)

    Quindi piu' che le variazioni del sottostante( sempre all'interno di un certo range ben chiaro ), mi preoccupano gli aumenti di volatilita' e quindi adesso sto simulando con eguale partenza la chiusura della posizione quando il gain e' circa il 50% dell'incasso avendo come stop loss il completamento dell apertura del calendar ( acquistare le opzioni vendute scadenza successiva ).

    Come ti dicevo e' tutto in simulazione reale con report molto dettagliato ( come hai visto )

    Sono ben accetti consigli o collaborazioni

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