S&P500 per lunedì 19 ...e seguito

[Cagalli Tiziano]

Oggi sul DAX a 5834 hanno combattuto un po' ma son stati spazzati via. Possiamo sapere come si sono riposizionati?

Ecco le nuove posizioni.
In pratica il 5984 e poi il 6036 che è ,olto forte e opporrà una forte resistenza. Il valore di forza supera il 3,5

[BMM]

Ho notato che rispetto all'esempio sul Dax qui hai scelto strike tutti più vicini al ATM

spread di put a delta 0.55 e 0.51 contro lo spread di call a delta 0.7 e 0.6

call venduta a delta 0.41 contro put venduta a 0.35

è un caso perchè l'importante è la forma del payoff e vale la solita regola (che più sono vicino ad ATM più incasso ma potrei dover intervenire prima) oppure hai fatto qualche considerazione particolare?

[Cagalli Tiziano]

Ho notato che rispetto all'esempio sul Dax qui hai scelto strike tutti più vicini al ATM

spread di put a delta 0.55 e 0.51 contro lo spread di call a delta 0.7 e 0.6

call venduta a delta 0.41 contro put venduta a 0.35

è un caso perchè l'importante è la forma del payoff e vale la solita regola (che più sono vicino ad ATM più incasso ma potrei dover intervenire prima) oppure hai fatto qualche considerazione particolare?

Devi fare strategie dove il rischio contrattuale sia pagato il più possibile (nel caso di vendita)...e questi strike hanno la caratteristica di dare il maggior denaro contro il minor rischio.

Nella ricerca strategie di Fiuto Pro e anche Beta si possono fare queste valutazioni.

[the learner]

Ho aperto una posizione su DAX. Di seguito le operazioni:



Il DpD attuale è diverso da quello presente quando ho aperto la posizione. Sono saltati alcuni supporti:



La scelta della Put 5800 è stata quindi dettata da una precedente situazione. Domani devo valutare se spostarmi su altro strike.

Chiedo un giudizio a Tiziano e tutti gli altri colleghi opzionisti. E' la prima strategia "elaborata" che metto in piedi. Finora solo posizioni one-leg o strangle/straddle.

[BMM]

Devi fare strategie dove il rischio contrattuale sia pagato il più possibile (nel caso di vendita)...e questi strike hanno la caratteristica di dare il maggior denaro contro il minor rischio.

in casi come questo però ho difficoltà nel fare una scelta oggettiva tra i risultati proposti specialmente a riguardo della misura del rischio poichè mi pare ci sia solo il "massimo rischio" che in questi casi è infinito. Inoltre i rapporti tra i vari tipi di profitto ed il rischio sono sempre rapportati al massimo rischio andando inesorabilmente a zero

Tra le varie statistiche più "criptiche" c'è qualcosa che tenga conto che il vero rischio non è infinito ma limitato dalla volatilità?

Oltretutto profitto atteso e sintetico non dovrebbero avere valori diversi tra loro?

Come se non bastasse in queste strategie "a punta" il massimo profitto è giustamente il valore della punta mentre cercherei una misura del valore del payoff del lato "aperto"

In questi casi guarderei al profitto atteso ma i risultati mi lasciano perplesso



PS ulteriore perplessità dal fatto che non mi vengano proposte strategie con strike tali da avere un payoff posizionato rispetto all'atnow simile a quello da te proposto nell'esempio.
Anche delimitando il campo della ricerca degli strike al massimo ottengo questo che non è simile a ciò che hai trovato tu, domani ci riproverò

[Apocalips]

Ho aperto una posizione su DAX. Di seguito le operazioni:



Il DpD attuale è diverso da quello presente quando ho aperto la posizione. Sono saltati alcuni supporti:



La scelta della Put 5800 è stata quindi dettata da una precedente situazione. Domani devo valutare se spostarmi su altro strike.

Chiedo un giudizio a Tiziano e tutti gli altri colleghi opzionisti. E' la prima strategia "elaborata" che metto in piedi. Finora solo posizioni one-leg o strangle/straddle.

Ciao Learner, quello che devi fare domani lo devi sapere il giorno prima.
Hai comprato una Ferrari ( Fiuto Pro ) e adesso devi incominciare ad imparare a guidarla.
Se fai una simulazione della tua strategia con il what if rollando ogni volta che viene toccata (come da regola) la put venduta allo strike successivo , ti accorgerai che riuscirai ad accompagnarla fino ad una discesa del 10/12% prima di perdere
tutto il tuo take profit di 315 euro dopodichè raddoppierai e proseguirai
questa particolare tecnica è semplice da gestire ed efficacissima direi quasi impossibile non passare alla cassa!! ...grazie Tiziano per avercela insegnata !!!

Apo

[the learner]

Grazie Apo. In effetti ci sono dei moduli che devo ancora imparare.
Cmq chiedo un chiarimento. Tu dici che Rollando la pur scoperta riesco a farlo senza mettere capitale fresco fino ad un -10%. Mettiamo quindi che arriviamo a 5200 punti e devo rollare ulteriormente una put.
Il premio incassato sulla call ad inizio strategia( al netto di quello pagato) è terminato per cui mi tocca rimettere in piedi un bear spread di call. Ma a che livelli?
Mi viene da dire ai nuovi livelli, quindi un oh brino di 5200, anche perché le probabilità che le call deep ITM non sarebbero più quotate.
È corretto?

[BMM]

Grazie Apo. In effetti ci sono dei moduli che devo ancora imparare.
Cmq chiedo un chiarimento. Tu dici che Rollando la pur scoperta riesco a farlo senza mettere capitale fresco fino ad un -10%. Mettiamo quindi che arriviamo a 5200 punti e devo rollare ulteriormente una put.
Il premio incassato sulla call ad inizio strategia( al netto di quello pagato) è terminato per cui mi tocca rimettere in piedi un bear spread di call. Ma a che livelli?
Mi viene da dire ai nuovi livelli, quindi un oh brino di 5200, anche perché le probabilità che le call deep ITM non sarebbero più quotate.
È corretto?

vedrai che il modulo what-if ti risulterà utilissimo!

da quanto ho capito il nuovo spread di call andrebbe creato vicino a dove sei arrivato ad averne bisogno perchè farlo deep ITM mantenendo gli stessi strike del primo non ti darebbe abbastanza premio

[BMM]

ulteriore perplessità dal fatto che non mi vengano proposte strategie con strike tali da avere un payoff posizionato rispetto all'atnow simile a quello da te proposto nell'esempio.
Anche delimitando il campo della ricerca degli strike al massimo ottengo questo che non è simile a ciò che hai trovato tu, domani ci riproverò

ho riprovato in due modi:

1) delimitando strike minimo e massimo ai valori di una strategia "fatta a mano" non ottengo alcun risultato



2) senza limitazioni agli strike ottengo 170 risultati e scorrendoli manualmente trovo che una manciata hanno la forma desiderata ma in versione rialzista e più distanti dal ATM, nessuno in versione ribassista come da immagine caso 1

Sono io che cerco di ottenere dallo strategy finder quello che vorrei a priori (atteggiamento sbagliato) o erro nell'impostare la ricerca degli strike migliori?

In sostanza non riesco a realizzare un'analisi di rischio con lo strategy finder per capire quanto vicino al ATM costruire la strategia e mi devo regolare "ad occhio". E' chiaro che non è che voglia la pappa totalmente pronta ma non vorrei aver travisato l'uso dello strumento che ci hai messo a disposizione

scusate tutti se sono un po' menoso

[papacharlie]

Notate che ho tenuto il theta a 229 dollari comunque superiore al delta che è di 190 dollari.
Il gamma è relativamento basso circa 3 dollari a punto.

Ciao Tiziano

avrei due quesiti al fine di meglio pianificare le strategie :

1) all' inizio del tuo post parli di theta superiore al delta ....perché ?
2) durante il periodo natalizio ho avuto modo di rileggere il tuo libro " Le Opzioni..domande e risposte" e a pagina 160 dici che il venditore di opzioni " tenderà generalmente a diminuire il rapporto Gamma /Theta" Potresti per cortesia fare un esempio al riguardo ?

Magari, se questo può costituire un argomento a se , si potrebbe aprire una discussione dedicata. dimmi tu

Ciao
Paolo