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  1. #1

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    Citazione Originariamente Scritto da Denis Moretto Visualizza Messaggio
    Capito ciò per utilizzare correttamente il software Fiuto Pro abbiamo due possibilità:

    1. inserire nell'apposita sezione il valore in punti dello stacco, valore che si trova sui siti di Borsa o nella voce dividendi teorici , e la data in cui avviene.

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ID: 7552
    Ciao Denis,

    ho tre dubbi:

    - su un indice come il nasdaq che data bisogna mettere? Di sicuro mi sfugge il meccanismo però suppongo che i dividendi di un indice siano una media dei dividendi dei titoli che lo compongono che, e qui sono ignorante, suppongo che non avvengano alla stessa data. Ho cercato un po' su internet ed effettivamente non sono riuscito a trovare che data mettere, ok per il valore per cui possiamo usare il teorico

    - se tutto il gioco si basa nel far rispettare la put call parity perchè non viene fatto in automatico da Fiuto Pro togliendoci la necessità di settare questi parametri?

    - gli smile di volatilità di Fiuto Beta sono calcolati tenendo conto dei dividendi?

    Da quando avete rilasciato il nuovo FSC è diventato importantissimo tarare correttamente la vola per non prendere lucciole per lanterne controllando quelle bellissime barrette orizzontali blu e rosse... e ho notato che questo aspetto è importante per non fare analisi falsate da un offset di vola fittizia dovuto ad un "errato" calcolo della vola... quindi abbi pazienza!

  2. #2
    L'avatar di Andrea Cagalli
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    Citazione Originariamente Scritto da BMM Visualizza Messaggio
    Ciao Denis,

    ho tre dubbi:

    - su un indice come il nasdaq che data bisogna mettere? Di sicuro mi sfugge il meccanismo però suppongo che i dividendi di un indice siano una media dei dividendi dei titoli che lo compongono che, e qui sono ignorante, suppongo che non avvengano alla stessa data. Ho cercato un po' su internet ed effettivamente non sono riuscito a trovare che data mettere, ok per il valore per cui possiamo usare il teorico
    qui è la parte complicata, bisogna armarsi di pazienza, per esempio vai su www.dividend.com o comunque c'è il valore teorico
    - se tutto il gioco si basa nel far rispettare la put call parity perchè non viene fatto in automatico da Fiuto Pro togliendoci la necessità di settare questi parametri?
    Perchè il calcolo non sempre può essere esatto. Esempio:
    Se aumenta la vola delle put rispetto a quella delle call ecco che abbiamo una approsimazione al valore più basso. E viceversa.
    Quindi essendo un software ed avendo delle formule basta che applichi data e dividendo ed il valore è esatto al 100%

    - gli smile di volatilità di Fiuto Beta sono calcolati tenendo conto dei dividendi?
    no sono calcolati sul p/c parity in quanto risultano meno errati (su questo softwrae didattico ci possiamo permettere qualche punto di differenza)

    Da quando avete rilasciato il nuovo FSC è diventato importantissimo tarare correttamente la vola per non prendere lucciole per lanterne controllando quelle bellissime barrette orizzontali blu e rosse... e ho notato che questo aspetto è importante per non fare analisi falsate da un offset di vola fittizia dovuto ad un "errato" calcolo della vola... quindi abbi pazienza! v
    Dice papà.......che a far troppi conti si perdono i capelli (non so se riferisca a te o me)

    Ciao Ciao

  3. #3

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    Citazione Originariamente Scritto da Andrea Cagalli Visualizza Messaggio
    qui è la parte complicata, bisogna armarsi di pazienza, per esempio vai su www.dividend.com o comunque c'è il valore teorico
    lì però ho trovato solo gli stocks che compongono l'indice e mettersi a fare a mano il medione di tutto mi pare un po' oltre...almeno per il mio stato di rookie

    Citazione Originariamente Scritto da Andrea Cagalli Visualizza Messaggio
    Dice papà.......che a far troppi conti si perdono i capelli (non so se riferisca a te o me) Ciao Ciao
    io non sono calvo... mi rado costantemente

    a questo punto mi sa che la strada più semplice sia provare con o senza spunta ove diceva Denis e controllare se la put call parity è rispettata.

    Se si bene, se no iniziare a smanettare con valore dividendi (iniziando dal teorico da voi proposto) fino a farla tornare, il tutto impostando una data fittizia posteriore alla scadenza delle opzioni a cui sono interessato

    In fondo si tratta di mettere il numero giusto in una formula sbagliata per far venire un numero giusto, no?

    Scherzi a parte, pensi che possa funzionare come approccio?

  4. #4

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    Citazione Originariamente Scritto da BMM Visualizza Messaggio
    a questo punto mi sa che la strada più semplice sia provare con o senza spunta ove diceva Denis e controllare se la put call parity è rispettata.

    Se si bene, se no iniziare a smanettare con valore dividendi (iniziando dal teorico da voi proposto) fino a farla tornare, il tutto impostando una data fittizia posteriore alla scadenza delle opzioni a cui sono interessato
    mi devo autocorreggere per forza, mi sa che avevo detto una baggianata: se i valori della put call parity non dovessero tornare con o senza spunta (come capita ora sul mininasdaq) si è costretti a smanettare sul valore dei dividendi ma come obbiettivo non ci può essere la put call parity delle figure di Denis (che non ne è influenzata) bensì il target dovrebbe essere avere delta 0.5 su put e call ATM, giusto?

    vi stresso un po' ma serve a capire come funzionano le cose

    Tiziano, giuro che ci ho dedicato non più di 10 minuti

  5. #5
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da BMM Visualizza Messaggio
    mi devo autocorreggere per forza, mi sa che avevo detto una baggianata: se i valori della put call parity non dovessero tornare con o senza spunta (come capita ora sul mininasdaq) si è costretti a smanettare sul valore dei dividendi ma come obbiettivo non ci può essere la put call parity delle figure di Denis (che non ne è influenzata) bensì il target dovrebbe essere avere delta 0.5 su put e call ATM, giusto?

    vi stresso un po' ma serve a capire come funzionano le cose

    Tiziano, giuro che ci ho dedicato non più di 10 minuti
    E' giusto ma debbono coincidere almeno 4 cifre decimali ...altrimenti l'errore è grande.

    In pratica: metti il future!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  6. #6

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    Interpretazione smile

    Citazione Originariamente Scritto da Andrea Cagalli Visualizza Messaggio
    qui è la parte complicata, bisogna armarsi di pazienza, per esempio vai su www.dividend.com o comunque c'è il valore teorico

    Perchè il calcolo non sempre può essere esatto. Esempio:
    Se aumenta la vola delle put rispetto a quella delle call ecco che abbiamo una approsimazione al valore più basso. E viceversa.
    Quindi essendo un software ed avendo delle formule basta che applichi data e dividendo ed il valore è esatto al 100%


    no sono calcolati sul p/c parity in quanto risultano meno errati (su questo softwrae didattico ci possiamo permettere qualche punto di differenza)



    Dice papà.......che a far troppi conti si perdono i capelli (non so se riferisca a te o me)

    Ciao Ciao
    Ciao a tutti,
    vi chiedo per cortesia un chiarimento sui volatility smile. In alcuni video, ho visto Tiziano interpretare una differenza di prezzaggio tra call e put con pari scadenza, come un'indicazione di sentiment del mercato. Ad esempio, se la curva delle put è più alta, significa che il mercato teme un ribasso e chiede un premio maggiore. Ma questo succede anche nel caso di stacco del dividendo, come mostra l'immagine allegata, relativa a Enel.
    Si nota che per la scadenza di giugno, gli smile di call e put sono vicini, invece da luglio in avanti sono ben separati. Il motivo principale è il dividendo in arrivo a fine mese e non un sentiment al ribasso del mercato. Vorrei capire come fate a discriminare tra queste due situazioni, in quanto il dividendo si riflette anche sulle scadenze lontane...
    Grazie!
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  7. #7
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Baioz Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti,
    vi chiedo per cortesia un chiarimento sui volatility smile. In alcuni video, ho visto Tiziano interpretare una differenza di prezzaggio tra call e put con pari scadenza, come un'indicazione di sentiment del mercato. Ad esempio, se la curva delle put è più alta, significa che il mercato teme un ribasso e chiede un premio maggiore. Ma questo succede anche nel caso di stacco del dividendo, come mostra l'immagine allegata, relativa a Enel.
    Si nota che per la scadenza di giugno, gli smile di call e put sono vicini, invece da luglio in avanti sono ben separati. Il motivo principale è il dividendo in arrivo a fine mese e non un sentiment al ribasso del mercato. Vorrei capire come fate a discriminare tra queste due situazioni, in quanto il dividendo si riflette anche sulle scadenze lontane...
    Grazie!
    L'ho vista solo ora...

    assolutamente no! il dividendo non impatta sulla volatilità. Sono due cose differenti.
    Il prezzo di una opzione è fatta dal tempo e dal rischio del contratto.
    IL rischio è dato dalla probabilità di esercizio per cui, dato che allo stacco del dividendo, il possessore di 1 Call non deve avere svantaggi rispetto a quello della Put, nel premio si sconta il dividendo lasciando alla volatilità il suo valore.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #8
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    un aiutino

    venerdì ho shortato put 15000 17 maggio e call 16500 17 maggio.....cosa mi consiglia per coprirmi ?

    grazie

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da poket9 Visualizza Messaggio
    venerdì ho shortato put 15000 17 maggio e call 16500 17 maggio.....cosa mi consiglia per coprirmi ?

    grazie

    Io avrei comperato prima e venduto poi.
    Comunque la protezione la devi decidere tu in base a quanto è il massimo rischio che ti vuoi assumere ed in base alle mosse che ritieni di fare.

    Ti dico di porre attenzione sul lato Call, perchè se hai deciso di rollare, farai fatica a trovare i prezzi necessari alla rollata. Perciò terrei vicino le protezioni Call e lascerei maggiore spazio dal lato Put.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  10. #10
    L'avatar di poket9
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    sinceramente ho operato così perchè dal dpd di venerdi scorso notavo lateralità di periodo, ma comunque sono pronto eventualmente a comprare call 15500 o lei mi dice che è sempre meglio vendere al ta put 15500? Sinceramente lei cosa si aspetta dai suoi calcoli......
    grazie


    Citazione Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano Visualizza Messaggio
    Io avrei comperato prima e venduto poi.
    Comunque la protezione la devi decidere tu in base a quanto è il massimo rischio che ti vuoi assumere ed in base alle mosse che ritieni di fare.

    Ti dico di porre attenzione sul lato Call, perchè se hai deciso di rollare, farai fatica a trovare i prezzi necessari alla rollata. Perciò terrei vicino le protezioni Call e lascerei maggiore spazio dal lato Put.

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