Covered call(d'autore) contro iron condor....

[Cagalli Tiziano]

non fa una piega la tua spiegazione Tiziano, e ti ringrazio

io ho trovato interessanti questi punti:
questo anche se scontato, perchè io insisto sempre col controtrend, e quasi sempre mi da ragione ma...
Write Naked Calls in Bear Markets; Naked Puts in Bull Markets

Se lo fai e ti becchi un 2008 o 2011 ...vedi che pelata!

quest'altro, che "naturalmente" mi son sentito di fare dal primo momento
Diversify

Semplicistico,diversificare sì ma come?...mica solo di sottostante

questo, perchè è strettamente collegato con la diversificazione, a mio parere forse su un titolo che quota 1000 dollari ed estremamente volatile, non vale la pena di vendere a 6 mesi, come invece potrebbe risultare sensato su un indice/future
Write Naked Options with No More Than Three Months Left in Their Life

Qui non ha torto anche se accade, come in questi mesi, che la volatilità sia bassa e devi cercare di acquisire theta per rendere coerente premio /rischio.
Per cui la risposta esatta sarebbe : dipende dal periodo.

questo perchè, non ci ho mai dato + di tanto peso perchè mi fiondo sempre senza indugio su titoli molto volatili, ma non per questo riesco sempre a beccare il momento in cui le opzioni di riferimento sono sovraprezzate.
è comunque molto impegnativa questa ricerca per quanto mi riguarda. Un parametro utile è sicuramente la comunicazione degli earnings
Find Options That Are Overpriced

Negli ernings si sta fermi! Ma veramente possiamo pensare che le banche che hanno imprestato i soldi alle aziende quotate e che sono le stesse che quotano le opzioni, attendano gli earnings? Ma non credi che li sappiano prima e che quindi aggiustino la volatilità dalla parte giusta?
Ci mancherebbe solo che l'azienda facesse una sorpresa sul bilancio alla banca a cui deve i soldi ...

E cercare opzioni sovraprezzate ...e ci mancherebbe che vendiamo opzioni senza prendere un premio adeguato!

[tancredi]

Negli ernings si sta fermi! Ma veramente possiamo pensare che le banche che hanno imprestato i soldi alle aziende quotate e che sono le stesse che quotano le opzioni, attendano gli earnings? Ma non credi che li sappiano prima e che quindi aggiustino la volatilità dalla parte giusta?
Ci mancherebbe solo che l'azienda facesse una sorpresa sul bilancio alla banca a cui deve i soldi ...

E cercare opzioni sovraprezzate ...e ci mancherebbe che vendiamo opzioni senza prendere un premio adeguato![/QUOTE]

se fosse così allora la call e la put atm dovrebbero prezzare diversamente a seconda delle notizie certe di cui la banca è in possesso. ma non è così, sbaglio?

chiaro comunque che la put otm è sovraprezzata rispetto alla call otm, ma per questo non mi debbo aspettare per forza una discesa

[tancredi]

Negli ernings si sta fermi! Ma veramente possiamo pensare che le banche che hanno imprestato i soldi alle aziende quotate e che sono le stesse che quotano le opzioni, attendano gli earnings? Ma non credi che li sappiano prima e che quindi aggiustino la volatilità dalla parte giusta?
Ci mancherebbe solo che l'azienda facesse una sorpresa sul bilancio alla banca a cui deve i soldi ...

E cercare opzioni sovraprezzate ...e ci mancherebbe che vendiamo opzioni senza prendere un premio adeguato!

se fosse così allora la call e la put atm dovrebbero prezzare diversamente a seconda delle notizie certe di cui la banca è in possesso. ma non è così, sbaglio?

chiaro comunque che la put otm è sovraprezzata rispetto alla call otm, ma per questo non mi debbo aspettare per forza una discesa. Per sovraprezzate intendevo oltre la normale volatilità[/QUOTE]

[Cagalli Tiziano]

se fosse così allora la call e la put atm dovrebbero prezzare diversamente a seconda delle notizie certe di cui la banca è in possesso. ma non è così, sbaglio?

Se fosse così? ...è così! Ma ci mancherebbe che fosse diverso.

Il prezzo dell'opzione nel momento in cui viene quotato è quel prezzo tale per cui il compratore ha zero probabilità di andare ITM alla scadenza.

Se questa regola non viene rispettata ecco che si ritorna agli arbitraggi ... e allora possiamo mandare a casa gli arbitraggisti!

chiaro comunque che la put otm è sovraprezzata rispetto alla call otm, ma per questo non mi debbo aspettare per forza una discesa.

Infatti tu credi che sia sovrapprezata ma in realtà è prezzata alla stessa probabilità della Call, perchè le discese sono statisticamente più veloci delle salite.

E' proprio questo punto, cioè la diversità tra salita e discesa che rende la formula di prezzaggio di B&S "sbagliata" ed infatti deve essere corretta con la volatilità implicita dal MM.

O ancora

la volatilità implicita che aggiunge il Market Maker è quella parte di errore che si deve introdurre in una formula sbagliata per ottenere il prezzo giusto...

quello di mercato.

Per sovraprezzate intendevo oltre la normale volatilità

Si certo, avevo capito.
La volatilità implicita normale è il valore di quella storica e infatti si trovano sovraprezzi o sottoprezzi.
Se vai nella sezione diamo i numeri e poi guardi il grafico vola implicita verso la storica lo noti molto bene.

[tancredi]

Se fosse così? ...è così! Ma ci mancherebbe che fosse diverso.

Il prezzo dell'opzione nel momento in cui viene quotato è quel prezzo tale per cui il compratore ha zero probabilità di andare ITM alla scadenza.

Se questa regola non viene rispettata ecco che si ritorna agli arbitraggi ... e allora possiamo mandare a casa gli arbitraggisti!



Infatti tu credi che sia sovrapprezata ma in realtà è prezzata alla stessa probabilità della Call, perchè le discese sono statisticamente più veloci delle salite.

E' proprio questo punto, cioè la diversità tra salita e discesa che rende la formula di prezzaggio di B&S "sbagliata" ed infatti deve essere corretta con la volatilità implicita dal MM.

O ancora

la volatilità implicita che aggiunge il Market Maker è quella parte di errore che si deve introdurre in una formula sbagliata per ottenere il prezzo giusto...

quello di mercato.



Si certo, avevo capito.
La volatilità implicita normale è il valore di quella storica e infatti si trovano sovraprezzi o sottoprezzi.
Se vai nella sezione diamo i numeri e poi guardi il grafico vola implicita verso la storica lo noti molto bene.

Sono sempre onorato di ricevere le tue risposte. Ti ringrazio molto!!

[livioptions]

A proposito di earnings non a caso viene i dedicato il valore relativo alle attese. Io comunque non capisco magari a torto,la paura di tardare sotto earnings specialmente se si tratta di aziende strutturate,

[tancredi]

Se fosse così? ...è così! Ma ci mancherebbe che fosse diverso.

Il prezzo dell'opzione nel momento in cui viene quotato è quel prezzo tale per cui il compratore ha zero probabilità di andare ITM alla scadenza.

Se questa regola non viene rispettata ecco che si ritorna agli arbitraggi ... e allora possiamo mandare a casa gli arbitraggisti!



Infatti tu credi che sia sovrapprezata ma in realtà è prezzata alla stessa probabilità della Call, perchè le discese sono statisticamente più veloci delle salite.

E' proprio questo punto, cioè la diversità tra salita e discesa che rende la formula di prezzaggio di B&S "sbagliata" ed infatti deve essere corretta con la volatilità implicita dal MM.

O ancora

la volatilità implicita che aggiunge il Market Maker è quella parte di errore che si deve introdurre in una formula sbagliata per ottenere il prezzo giusto...

quello di mercato.



Si certo, avevo capito.
La volatilità implicita normale è il valore di quella storica e infatti si trovano sovraprezzi o sottoprezzi.
Se vai nella sezione diamo i numeri e poi guardi il grafico vola implicita verso la storica lo noti molto bene.

A proposito di earnings non a caso viene i dedicato il valore relativo alle attese. Io comunque non capisco magari a torto,la paura di tardare sotto earnings specialmente se si tratta di aziende strutturate,

Io entro sempre come un caccia anche settimane prima e nei minuti fatidici alle volte mi diverto anche:-)

[Cagalli Tiziano]

A proposito di earnings non a caso viene i dedicato il valore relativo alle attese. Io comunque non capisco magari a torto,la paura di tardare sotto earnings specialmente se si tratta di aziende strutturate,

Nessuna paura ma la consapevolezza che il prezzo si muoverà probabilmente più del solito.
Quindi se si è dentro con una strategia la mossa migliore è stare fermi nel periodo precedente e agire, se sarà il caso, dopo l'annuncio.

[tancredi]

Io scrivo la mia e poi ognuno, calcolatrice alla mano, trae le sue conclusioni....


In questi giorni di timidi ribassi (perchè quelli prepotenti ce li ricordiamo ancora no?), chi è che ha guadagnato?

1) Quello che ha venduto le Call scoperte? Ma nemmeno per scherzo: quando le ha vendute aveva bassa volatilità e oggi magari con il rimbalzino è già in perdita.

2) Quello che ha venduto le put scoperte?
Nemmeno lui perchè era contro trend!

Hanno guadagnato solo le coperture che oggi si potevano chiudere e rollare a nuovi strike o scadenze.

Quindi il naked non ha senso alcuno...di Call poi...!


Altra cosetta che potete verificare con la calcolatrice è il punto seguente:

vendere almeno 15% OTM !!!

Fatevi due conti e vedete che cosa significa, ovvero:

se vendo ATM e incasso un premio che mi sposta del 15% il mio BEP è alla stessa distanza o quasi che vendere OTM al 15% di distanza dove incasso circa l' 1%.

Quindi se perdo perdo la stessa cifra ma se guadagno, guadagno 15 volte di più.


Mi fermo qui ma solo perchè non mi piace criticare altre persone, ma anche altri punti non sono affatto condivisibili.

una precisazione, da questo si deduce che tu venderesti sempre e solo atm?! o al limite ITM? è solo questo il motivo, o c'è un motivo legato alla volatilità implicita dello strike otm che dovrebbe essere più alta?

[Cagalli Tiziano]

una precisazione, da questo si deduce che tu venderesti sempre e solo atm?! o al limite ITM? è solo questo il motivo, o c'è un motivo legato alla volatilità implicita dello strike otm che dovrebbe essere più alta?

Da questo si deduce che quello che è scritto nell'articolo è una cosa imprecisa che non ha nessun senso matematico, che è una leggerezza che una persona esperta non dovrebbe scrivere mai perchè induce chi approccia a queste sue regole a rischi incalcolabili (call scoperte!)
E si deduce che lo stop loss applicato alla suddetta regola è una seconda contraddizione in termini matematici, infatti se vendo al 15% di distanza incaserò un premio talmente basso che lo stop scatterà 99 volte su 100..basta fare dei test per valutare.

Poi per quanto concerne le mie strategie (dove al limite mi faccio assegnare per poi iniziare la Covered Call d'Autore) uso un sistema molto semplice che è il contrario di quanto scritto dall'amico americano, vendo solo in trend cercando un premio che mi permetta di assorbire il movimento ondivago del sottostante che magari trovo ATM a 2 mesi oppure OTM a 6 mesi o ancora OTM a 2 anni (se gli spread BID e ASK lo consentono).
Gli strike ITM li uso per gli aggiustamenti (come ho suggerito a Gordon) oppure per i Condor.

Vendere contro trend si può fare ma con quantità piccole, molto piccole, talmente piccole che non possono garantire la coperture delle spese ed i guadagni di un trader che vive di trading.

Se si tratta di aggiustare lo stipendio è un conto ma se si tratta di farsi uno stipendio la cosa cambia e di molto.

A meno che uno abbia dei capitali enormi ...ed allora, a mio umile parere, farebbe bene ad andare in vacanza a vita e non fare speculazione sulle OTM