FTSEMIB Strategy

[dichiara.maurizio]

Guarda che sanno fare di mooooooolto meglio, ma sono modesti ed evitano di dirlo.

Lo sappiamo, lo sappiamo ....!!!! speriam di raggiungere almeno un 30% del loro Sapere!!

[Denis Moretto]

Ciao.
Un pensiero matematico a voce alta.
Il capitale messo in "gioco" per questa strategia ammonta a:
7500 euro per il margine +
1762.5 euro per l'acquisto della put,
totale= 9262.5.
La stategia ha reso un guadagno di 1162.5, che corrisponde al 12.55% in 29 giorni.
corretto?
complimenti!!!!!

Scusami non mi è chiaro perchè specifichi che i 1762,5 per l'acquisto della put è un costo da aggiungere al margine visto che lo copri subito con i premi che incassi? :dry:

[antoniokk]

Perchè ho fatto questo ragionamento (che sicuramente sarà sbagliato).
il giorno 23 di ottobre con la
VENDITA PUT 23000 A 304 --> PREMIO INCASSATO 760 €
+ la
VENDITA PUT 23500 A 470 --> PREMIO INCASSATO 1.175 €
= totale incassato 1935.
Ma questi 1935 euro erano subito disponibili per acquistare
la PUT 24000 A 705 --> PREMIO PAGATO 1.762.5 € ?
Ho dato per scontato che non fossero disponibili già da subito, quindi bisognava attingerli dal proprio portafoglio.
Per questo motivo mi sembrava ovvio che il giorno 23 di ottobre, dovevano esserci nel portafoglio, quantomento i 7500 per il margine + i 1762.5 per l'acquisto della PUT 24000, per un totale di 9262.5 euro di capitale da mettere in "gioco".
Ho sbagliato qualcosa nel ragionamento?

[enzolo]

Perchè ho fatto questo ragionamento (che sicuramente sarà sbagliato).
il giorno 23 di ottobre con la
VENDITA PUT 23000 A 304 --> PREMIO INCASSATO 760 €
+ la
VENDITA PUT 23500 A 470 --> PREMIO INCASSATO 1.175 €
= totale incassato 1935.
Ma questi 1935 euro erano subito disponibili per acquistare
la PUT 24000 A 705 --> PREMIO PAGATO 1.762.5 € ?
Ho dato per scontato che non fossero disponibili già da subito, quindi bisognava attingerli dal proprio portafoglio.
Per questo motivo mi sembrava ovvio che il giorno 23 di ottobre, dovevano esserci nel portafoglio, quantomento i 7500 per il margine + i 1762.5 per l'acquisto della PUT 24000, per un totale di 9262.5 euro di capitale da mettere in "gioco".
Ho sbagliato qualcosa nel ragionamento?

Forse sì....

Buona regola vuole che, per evitare di marginare eccessivamente (talvolta oltre i limiti della propria capienza di conto... e quindi oltre i limiti consentiti dalla piattaforma della banca... che può benissimo, anzi sempre, calcolare margini in eccesso rispetto a quelli teorici di C&G) si inizi una strategia come quella proposta da Tiziano partendo dall'opzione comprata (che costava 1762,5 euro).
A quel punto è stato possibile procedere, con le regole operative che sappiamo (medie mobili, etc...) alla "chiusura" dell'operazione attraverso le due vendite a seguire, che alla fine hanno prodotto i margini richiesti (circa 5200 subito... fino a 7500 nel momento di "minimo" del sottostante).
In realtà, perciò, il reale investimento richiesto dall'operazione è stato di 7500 euro, il margine massimo necessario in una fase di mercato (la più "critica"... in cui eventualmente occorreva ulteriore capacità finanziaria per magari iniziare a pensare alla necessità di hedgiare la posizione...).
Per cui il corretto calcolo del rendimento "immediato" sarebbe questo:
1162 euro (resa dell'operazione) / 7500 euro (margine max) = 0,1544 x 100 = 15,44% ... nei 12 giorni.
Lascio immaginare il tasso annuo di rendimento pari a quanto realizzato nei 12 giorni...

Ciao


PS: poi può benissimo essere (in linea teorica...) che il mercato si sia mosso in modo tale da "consentire" in modo efficace prima la vendita delle put e poi l'acquisto della put "a sostegno"... ma si tratta di una pratica che eviterei ai principianti ed a chi deve fare i conti con il proprio portafoglio... in qualche modo... limitato !!

[pidi10]

Denis mi corregga se sbaglio.
Mi sembra che per calcolare il ROI si debba prendere in considerazione non proprio il margine, ma il capitale che la banca vuole che tu abbia sul conto per consentirti l'operazione. Quindi il calcolo dovrebbe essere questo:
Capitale necessario= Costo opzioni comprate + margine richiesto - premi accreditati
Il costo delle opzioni comprate te lo addebitano subito, ma nel calcolo della disponibilità del conto ti calcolano i premi che ti hanno accreditati anche se non sono disponibili per acquisti.

[Denis Moretto]

Ciao ragazzi,

dunque su questa strategia era da effettuare prima l'acquisto, e poi tutte le vendite.
Quindi automaticamente l'esborso di denaro per l'acquisto lo compri con l'entrata del premio sulla vendita.
Poi teniamo presente che se il broker ti mette disponibile il premio in conto te lo trattiene sotto forma di margine dall'altra parte.

Inotre per quanto rigurda il ROI (return on the Investment) cioè ritorno sull'investimento e non come molti scrivono ritorno dell'investimento, si calcola giustamente come scrive Pidi.
Quindi, facciamo l'esempio sulla nostra strategia:

Tolgo dal margine la diff.za dei premi incassati, quindi quando mi è costata questa strategia (7500 - 172.5) = 7.327,5
Ora calcoliamo la percentuale di guadagno (1.162,5 / 7.327,5)*100 = 15.86 %
Ora dobbiamo annulaizzare questa percentuale considerando che l'operazione è durata 28 giorni (dal 23/10 al 20/11).
Quindi (15.86 * 365) / 28 = 206.74 e questoè il nostro ROI

[enzolo]

... in altre parole, tranne la giusta valutazione del "costo" dell'investimento (che in questo caso era "negativo", in quanto l'operazione produceva un credito...) mi pare di averci azzeccato... o no ?

Ciao !

[Denis Moretto]

Esatto!