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  1. #1

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    Greche e theta chiarimenti....

    Scusate la banalita dell argomento ma per chi è all inizio ogni cosa è un dubbio e poi sono convinto che ogni messaggio di questa sezione (dei primi passi) viene letteralmente sbranato da noi principianti.

    Una cosa l ho capita dall insegnamento del capo, ovvero è meglio essere theta positivi cercando di vendere e coprirsi comprando qualcosa otm,in allegato vedete la mia quarta strategia in reale e guardandola mi sono detto opps cavoli ma io non sono theta positivo,pero' il grafico dell analisi mi disegna che la linea rossa quella di oggi è a sinistra della gialla e della verde e poi la scadenza.Che significa tutto cio? Dove mi ingarbuglio?

    Gia' che c sono ne approfitto ancora guardiamo insieme le greche:

    ho un delta di piu' 10 percio se la cosa mi è chiara nel caso che il sottostante aumentasse di 1$ la mia strategia dovrebbe aumentare di 10$ in via teorica e ammettendo che le altre greche stiano nell improbabile staticita'.

    veniamo al gamma che è -11 percio usando le stesse premesse precedenti avremo un delta di meno uno se il sottostante aumentaqsse di un dollaro, corretto?
    Se non ho detto delle fesserie,perchè andando sul what if e simulando la variazione del solo sottostante di un dollaro non ottengo questi risultati?

    Scusate ancora per la banalita.
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  2. #2
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Scusate la banalita dell argomento ma per chi è all inizio ogni cosa è un dubbio e poi sono convinto che ogni messaggio di questa sezione (dei primi passi) viene letteralmente sbranato da noi principianti.

    Una cosa l ho capita dall insegnamento del capo, ovvero è meglio essere theta positivi cercando di vendere e coprirsi comprando qualcosa otm,in allegato vedete la mia quarta strategia in reale e guardandola mi sono detto opps cavoli ma io non sono theta positivo,pero' il grafico dell analisi mi disegna che la linea rossa quella di oggi è a sinistra della gialla e della verde e poi la scadenza.Che significa tutto cio? Dove mi ingarbuglio?
    Meglio essere theta positivi se si è d'accordo che l'unica cosa certa in borsa è ...il passare del tempo

    Le tre linee che vedi sono:
    la rossa la linea dell'At Now di oggi, cioè se il prezzo si muoverà oggi, lo farà seguendo quella linea rossa
    la linea marroncina è una proiezione di quella di oggi tra 4 giorni. cioè tra 4 giorni il prezzo si muoverà seguendo quella linea.
    la verde a 7 giorni
    la blù che coincide con il payoff è la scadenza.


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    Gia' che c sono ne approfitto ancora guardiamo insieme le greche:

    ho un delta di piu' 10 percio se la cosa mi è chiara nel caso che il sottostante aumentasse di 1$ la mia strategia dovrebbe aumentare di 10$ in via teorica e ammettendo che le altre greche stiano nell improbabile staticita'.

    veniamo al gamma che è -11 percio usando le stesse premesse precedenti avremo un delta di meno uno se il sottostante aumentaqsse di un dollaro, corretto?
    Se non ho detto delle fesserie,perchè andando sul what if e simulando la variazione del solo sottostante di un dollaro non ottengo questi risultati?

    Scusate ancora per la banalita.
    il delta che hai è positivo di 10 dollari. Significa che se aumenta di 1 punto ti guadagnerai 10 dollari. Il contrario se il punto sarà in diminuzione.

    Il gamma che è negativo di 11 dollari, è il valore che aritmeticamente si aggiungerà al gamma per ogni punto di movimento....vediamo:

    se aumenta di 1 dollaro tuo portafoglio aumenterà di 10 dollari di delta ma ne perderà 11 di gamma, quindi perderai 1 dollaro

    se diminuisce di 1 dollaro il portafoglio perderà 10 dollari di delta ma ne guadagnerà 11 di gamma, quindi guadagnerai 1 dollaro.

    Oltre questo mi concentrerei sulla greca delta e gamma, riferita al movimento dell'1% che è più intuitiva:

    se il sottostante si muoverà in salita di 1% la tua strategia guadagnerà 2,25 dollari di delta e ne perderà 19 di gamma portandoti a -17 dollari

    se il sottostante si muoverà in discesa di 1% perderai 2,25 dollari di gamma e ne guadagnerai 19 di gamma e quindi positivo di 17.



    Quello che potrebbe confonderti è il theta che è positivo ma viene ancora calcolato come negativo di 1,2 dollari al giorno.

    Il motivo è che le 4 comperate hanno più perdita del guadagno delle 2 vendute.

    Questo è solo all'inizio...col passare dei giorni il theta passerà positivo.

    Grazie se posterai la strategia in quel momento e tutti potremo vedere questo passaggio!

    P.S ottima costruzione!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  3. #3

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    Davvero grazie per la risposta e la chiarezza;non è da tutti avere questa dote ho capito e risolto i miei dubbi,in piu ricevere anche i complimenti da te per la mia strategia mi da una carica notevole,non manchero' di mettere la strategia in condivisione per far si che i principianti seguano il ragionamento.

  4. #4

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    Oltre questo mi concentrerei sulla greca delta e gamma, riferita al movimento dell'1% che è più intuitiva:

    se il sottostante si muoverà in salita di 1% la tua strategia guadagnerà 2,25 dollari di delta e ne perderà 19 di gamma portandoti a -17 dollari

    se il sottostante si muoverà in discesa di 1% perderai 2,25 dollari di gamma e ne guadagnerai 19 di gamma e quindi positivo di 17.



    Ciao a tutti pensavo d aver capito,ma in pratica con la strategia davanti,mi sono sorti altri dubbi,innanzitutto come suggerito da Tiziano è meglio ragionare in percentuale poichè i sottostanti cambiano e cosi ho un quadro piu ragionevole delle varie greche rapportate con i vari sottostanti.

    In allegato c è la mia strategia ad oggi,a parte il theta che ancora non ne vuole sapere d essere positivo, seguendo il ragionamento di ieri vedo che:

    ho un delta 1% di circa 8$
    ho un gamma 1% di -18$

    ne deduco che se il titolo sale dell 1% avro' +8 -18 quindi perderei 10$
    se il titolo scende dell 1% avro' -8+18 quindi guadagnerei 10$

    A questo punto le difficolta delle opzioni si fanno sentire poichè ho un delta positivo ma guadagnerei se il titolo scendesse??
    Anche guardando il grafico d analisi vorrei tutto tranne che il titolo scenda...
    Ancora grazie e scusate per chi queste cose le magnaaaa :-)
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  5. #5

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    ho un delta 1% di circa 8$
    ho un gamma 1% di -18$

    ne deduco che se il titolo sale dell 1% avro' +8 -18 quindi perderei 10$
    se il titolo scende dell 1% avro' -8+18 quindi guadagnerei 10$
    con +1% il delta diventa 8-18 = -10,
    con -1% il delta diventa -8-18 = -26

    hai un gamma molto alto rispetto al delta, lo influenza molto.

  6. #6

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    Grazie per la risposta,per il gamma alto tu/voi cosa fareste?

    Per cio che riguarda il caso della discesa di un 1% Tiziano ha scritto precedentemente che il gamma negativo mi porta un beneficio (ovvero perderei dal delta ma guadagnerei dal gamma) saresti cosi gentile di chiarirmi questo punto.

    Grazie

  7. #7
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    Grazie per la risposta,per il gamma alto tu/voi cosa fareste?

    Per cio che riguarda il caso della discesa di un 1% Tiziano ha scritto precedentemente che il gamma negativo mi porta un beneficio (ovvero perderei dal delta ma guadagnerei dal gamma) saresti cosi gentile di chiarirmi questo punto.

    Grazie

    grazie anche a manuelip!

    Per il gamma alto in una strategia che comunque ha perdita limitata come il condor non c'è molto da fare.
    Il gamma si compera, ovvero si comperano ancora opzioni. Ma non ne vale la pena nel tuo caso anche perchè mi concentrerei sulla rollata che già ieri sera vedevo prossima.

    Ora lo spread di Put che è la parte destra del tuo condor sta entrando in sofferenza.
    Si potrebbe pensare di chiudere lo strike sotto attacco e spostarlo più distante rispetto al prezzo.

    Così facendo ti avvicinerai di più alle comperate e quindi la possibile perdita diminuirà.

    A questo punto potresti anche pensare di aumentare di 1 contratto le vendute e di 2 contratti le comperate. Le nuove comperate saranno a strike diversi dagli attuali che lasci dove sono per avere una protezione migliore ed un gamma più basso.

    Fai varie valutazioni con il what if e troverai la migliore possibilità.

    Se i prezzi delle vendute saranno troppo bassi puoi:

    1) pensare di passare al mese successivo...almeno con la parte put del condor,

    2) lasciare tutto fermo così com'è ora e coprire con il future del sottostante il contratto Put venduto.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da Gangi Visualizza Messaggio
    Grazie per la risposta,per il gamma alto tu/voi cosa fareste?

    Per cio che riguarda il caso della discesa di un 1% Tiziano ha scritto precedentemente che il gamma negativo mi porta un beneficio (ovvero perderei dal delta ma guadagnerei dal gamma) saresti cosi gentile di chiarirmi questo punto.

    Grazie
    Si è vero ciò che dice Tiziano ( e come potrebbe non esserlo): se ribassa, il delta diventa negativo e quindi a tuo favore.
    Cmq fa una prova con il what-if per vedere come variano delta e gamma al variare di 1% del sottostante.

    Il gamma puoi solo acquistarlo, comperando call o put. quindi un maggior numero di comperate, anche a strike più distanti.

    Opsss!! Tiziano mi ha preceduto.

  9. #9

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    Unhappy

    Grazie ragazzi, in allegato il proseguimento della mia strategia per lo studio del theta, e anche oggi la mia greca è negativa,ormai mancano 8 giorni sono certo che lunedi gira in positivo.

    Sinceramente il what if lo uso parecchio, ma mi è ancora difficile interpretarne i risultati ovvero ne prendo atto ma se dovessi concentrarmi sul perchè sono usciti tali numeri rincorrerei delle vie del tutto oscure.

    Per esempio il delta adesso è 10 e il gamma -43 , bene vado sul what if simulo che domani il prezzo sara' esattamente +1 dollaro e vedo che il delta è -8 e il gamma è -38 ne prendo atto e mi sorprendo ancor di piu vedendo il mio at now della mia strategia aumentare di 3 dollari,sicuramente il what if non sbaglia ma a me i conti non tornano

    buoon week end ....
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