Discussione: Calendar diagonal spread opzioni lunghe
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07-11-13, 22:08 #11
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Un'altra cosa di cui tenere conto, chi vende (che normalmente è un MM certo non un privato) ha da subito la disponibilità del denaro incassato e lucra gli interessi anche composti e ovviamente mette in essere un hedging "istituzionale" contro il rischio di rimetterci qualcosa.
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07-11-13, 22:16 #12
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Scusa Livio, ma la cosa non mi torna:
immagina di comprare l'indice (o il future):
Spendi 3094
ora immagina di comprare la call/2000:
spendi 1034.
La call perderà tutto il suo valore (1034 punti pari a euro 10340) quando l'indice sarà a 2000, ma quando l'indice sarà a 2000, chi ha comprato l'indice (future) perde 1094 punti, pari a 10940 euro.
Per tutti i valori fra 3094 e 2000, la call perderà sempre meno dell'indice, in quanto da un certo punto in giù comincerà a perdere secondo il proprio delta.
Io invece credo che il prezzo della call dicembre 2014 tenga conto del fatto che l'indice sconterà dei dividendi (che compaiono nella formula di calcolo dell'opzione). Questo però non intacca minimamente la strategia che stai provando, anzi, al contrario, la agevola almeno per tutte le opzioni che venderai da ora fino al primo stacco dei dividendi.
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07-11-13, 22:34 #13
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Certamente ci può stare anche quello, ma io mi riferivo alla considerazione che l'opzione sia a sconto, e questo permetterebbe un arbitraggio, che sappiamo essere una chimera
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08-11-13, 08:40 #14
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Non possiamo sapere se è un arbitraggio perchè non conosciamo il valore del future di dicembre 2014. Potrebbe esserlo oppure no.
Se fai l'uguaglianza del put/call parity, il future sarebbe intorno a 3000. (mi riferisco ai dati di ieri, quando se ne stava parlando).
Ma questo non ha importanza; l'importante è che (a mio avviso) si presta molto bene a fare da protezione alle call vendute.
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08-11-13, 10:03 #15
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Sono d'accordo, ceramente compare una call DITM extra long e vendere ogni volta front month potrebbe dare dei buoni frutti.
Per quanto riguarda il discorso che stavamo facendo sopra, il future di giugno 2014 quota 2946/8 l'opzione Call 2500 485/493 la put 2500 42/43 per cui -future 2946 + call 493 - put 42 = perdo 5 punti mentre l'inverso +future 2948 - call 485 + put 43 ne perdo 6
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08-11-13, 12:00 #16
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Simulazione eurostoxx50 da maggio 2012 ad oggi, drawdown massimo compreso l'acquisto iniziale 1028 punti, utile ad oggi (non ancora scaduta, ho ancora 1 mese da vendere) 495 punti cioè quasi il 50% in 18 mesi.
Ovviamente quando la venduta era ITM ho rollato al mese dopo, adeguandomi al corso dell'indice, i calcoli sono tutti teorici con options evaluetor
Dove devo firmare per avere la stessa performance in reale ????
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08-11-13, 20:25 #17
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Bravo Livio, bel lavoro, anche se sinceramente faccio un po' fatica a seguire la dinamica dei prezzi della tua tabella, forse un po' per la mancanza della descrizione delle colonne, un po' (molto) perchè son duro io....
Comunque questa strategia di calendario può essere vista anche come una covered call writing, dove la call ditm comprata con il suo delta prossimo a 1 è paragonabile al sottostante. Forse anche con qualche vantaggio, come il minor esborso iniziale (escludendo l'utilizzo di un future), la protezione contro un grosso cigno nero e un delta che diminuisce nelle fasi di ribasso.
Nella tua simulazione hai beccato un trend in salita. Sarebbe interessante vedere cosa potrebbe succedere con un simile trend in discesa, dove alla scadenza ci si ritrova con la comprata ad aver perso quasi tutto il suo valore. In una simile eventualità, le call vendute riusciranno a compensare la perdita sulla comprata?
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08-11-13, 21:24 #18
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Bravo Livio, bel lavoro, anche se sinceramente faccio un po' fatica a seguire la dinamica dei prezzi della tua tabella, forse un po' per la mancanza della descrizione delle colonne, un po' (molto) perchè son duro io....
Hai ragione per la fretta di arrivare in fondo non ho fatto un lavoro chiaro, comunque la serie è quella storica, quando sono stato costretto a rollare l'ho fatto il giovedi e anche per la vendita della nuova opzione call ho usato lo stesso valore. il prezzo l'ho calcolato con il tool di fiuto pro.
Comunque questa strategia di calendario può essere vista anche come una covered call writing, dove la call ditm comprata con il suo delta prossimo a 1 è paragonabile al sottostante. Forse anche con qualche vantaggio, come il minor esborso iniziale (escludendo l'utilizzo di un future), la protezione contro un grosso cigno nero e un delta che diminuisce nelle fasi di ribasso.
Bravo Fabio, è proprio per cercare un alternativa al Future nelle mie operazioni di CCW che ho studiato questa cosa, anche se poi preferisco ancora usare il future perchè costa meno.
Nella tua simulazione hai beccato un trend in salita. Sarebbe interessante vedere cosa potrebbe succedere con un simile trend in discesa, dove alla scadenza ci si ritrova con la comprata ad aver perso quasi tutto il suo valore. In una simile eventualità, le call vendute riusciranno a compensare la perdita sulla comprata?
Nota dolens, proprio per verificare cosa sarebbe successo al contrario, ho fatto la prova di acquistare la put 3000 e poi vendere le put front month e avrebbe perso circa 400 punti, questo significa che il lavoro non è finito è necessario trovare il giusto correttivo,
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09-11-13, 20:05 #19
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Livioptions, firmerei anch'io!!
Però nelle medesime condizioni firmerei più volentieri un'altra alternativa. Comprerei un etf e nello stesso periodo porterei a casa 878 punti più i dividendi dell'indice (50/100 punti?) anzichè 498. Oppure firmerei per aver tenuto solo la call 1500 comprata.
Insomma non è semplice eh .
E' una strategia per mercati stagnanti o anche moderatamente ribassisti, dove puoi ridurre, ma probabilmente non eliminare, le perdite.
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09-11-13, 23:18 #20
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E' vero, oggi ho fatto altre prove ma non se ne esce sempre bene.