Consigli e dritte per un neofita

[Leon2012]

Ciao a tutti mi chiamo Giancarlo e mi sono appassionato alle opzioni da 3 mesi a sta parte,come ho gia detto al trader master Tiziano ed a Denis mi spiace non aver conosciuto playoptions prima ma solo adesso,avrei potuto fare qui la formazione ma ormai è inutile piangere sul latte versato come si suol dire.La formazione che ho fatto in un altra realtà è durata 8 settimane quindi mi reputo ancora neofita sulle opzioni,non è stata una cattiva formazione forse l'unica pecca è che è stata incompleta dal mio punto di vista perchè ho ancora dei dubbi e delle incertezze sulla comprensione di alcuni concetti,e siccome questo forum mi sembra davvero il massimo vi voglio esporre quello che ancora non è chiaro e se magari c'è qualcuno di buona volontà che riesce a spiegarmelo gli ne sarei davvero grato,cominciamo allora :A me hanno insegnato che quando vendo opzioni praticamente voglio che il prezzo non arrivi allo strike da me scelto giusto ? A me hanno insegnato a fare dei vertical spread (magari qui li chiamate diversamente) facciamo un esempio : Apple quota 106 $ vedo che c'è una bella resistenza a 110 dove il prezzo ha rimbalzato piu volte in passato ok ? Allora dai criteri che mi hanno insegnato piazzo un ordine di tipo Bear call rispettando queste regole 1°Mai vendere sotto una resistenza o sopra un supporto scelgo uno strike sopra i110 che abbia un delta massimo 0,20 se inferiore è meglio volatilità implicita piu alta della storica ma non piu del doppio di quest'ultima open interest di almeno 250 contratti durata 45-60 giorni nel caso di azionario niente earnings,mettiamo che trovo lo strike con questi criteri a 115 allora vendo questo strike e mi copro acquistando il 120 premio minimo incassato tra venduta è comprata 25$ stop loss sulla gamba venduta 3 volte il premio incassato da quest ultima.Ok ? direi che come strategia non è male per un novellino vero ? Ma arriviamo al mio atroce dubbio ho visto che ci sono anche strategie dove si vendono strike ATM ma non capisco,se io voglio che il prezzo non arrivi al mio strike venduto perchè devo vendere ATM dove il prezzo lo puo raggiungere visto che è vicino ? Mi sembra contro producente no ? Questo è quello che ancora non capisco aiutatemi vi prego .Adesso passiamo ad un altra cosa che chiedo sia a chi ha gia acquistato o allo staff e cioe visto il mio grado di novellino con ancora molti dubbi e visto che non posso spendere tanto,vorrei acquistare qualche dispensa PDF da playoptions cosi da avere un qualcosa in piu,quindi avrei pensato a questi 1°Optionstraders in un giorno - 2°Strategia a rischio positivo - 3°Il metodo ABSO - 4°L’OverSpread Batte il mercato (qui ho visto che c'è anche il video)
Se poi lo staff mi fa uno sconticino magari ne prendo un paio però visto il mio grado cosa mi consigliate ? Dopo questo papiro mi scuso innanzi tutto con tutti voi forse sono stato troppo invadente perdonatemi ma ho visto che qui c'è una cosa molto bella che di questi tempi è difficile da trovare gentilezza,professionalità SERIA e disponibilità.Buona giornata e buon trading a tutti.

[TraderLoki]

Ciao a tutti

Ciao benvenuto. Ti dico la mia, poi persone più competenti diranno la loro.

... A me hanno insegnato che quando vendo opzioni praticamente voglio che il prezzo non arrivi allo strike da me scelto giusto ? A me hanno insegnato a fare dei vertical spread (magari qui li chiamate diversamente) facciamo un esempio : Apple quota 106 $ vedo che c'è una bella resistenza a 110 dove il prezzo ha rimbalzato piu volte in passato ok ? Allora dai criteri che mi hanno insegnato piazzo un ordine di tipo Bear call rispettando queste regole

Uno spread per definizione comprende una componente rialzista e una ribassista. Quindi metterlo a mercato tutto contemporaneamente solitamente non conviene: una delle due leg è sempre sbagliata. Io personalmente se ho individuato un segnale ad es. ribassista su APPLE al primo segnale rialzista su un TF (Timeframe) inferiore compro una Call. Poi aspetto un segnale ribassista sul medesimo TF. Se arriva vendo l'altra Call, se no pace, intanto sto guadagnando su quella comprata. E se il segnale sul TF più basso è buono, metto a mercato uno spread più conveniente, talvolta sopra allo zero.

(Se viceversa il segnale sul TF inferiore fosse 'falso', pace, venderò uno strike diverso da quello che pensavo prima, sempre al medesimo delta che avevo deciso. Avrò margini un po' più alti ma non cambia molto di più.)

1°Mai vendere sotto una resistenza o sopra un supporto

Per carità, lungi da me l'idea di smontare l'analisi tecnica, ma che sia supporto o resistenza - o meglio, che tenga oppure che venga forata e muti la propria natura - lo si sa sempre dopo. Quindi è una buona linea guida ma non mi pare così assolutca. Your mileage may vary.

scelgo uno strike sopra i110 che abbia un delta massimo 0,20 se inferiore è meglio volatilità implicita piu alta della storica ma non piu del doppio di quest'ultima

Perchè?

open interest di almeno 250 contratti durata 45-60 giorni nel caso di azionario niente earnings,

Se però vendi molto OTM non hai premio per difenderti nel caso il prezzo ti venga contro. Credo che la base di questo approccio sia quello di una strategia statica: la metti a mercato, se funziona porti a casa il profitto, se non funziona pace, hai una perdita limitata. Non dico che non sia valida, ma personalmente preferisco una strategia che, se funziona, non ha bisogno di alcun intervento, ma se non funziona può essere corretta finchè va in guadagno. Per farlo però hai bisogno di premio. A parità di numero di contratti il premio lo trovi o su scadenze temporali più lunghe o su Strike più vicini all'ATM o anche ITM.

mettiamo che trovo lo strike con questi criteri a 115 allora vendo questo strike e mi copro acquistando il 120 premio minimo incassato tra venduta è comprata 25$ stop loss sulla gamba venduta 3 volte il premio incassato da quest ultima.Ok ?

A me lo stop loss sulle opzioni piace molto poco. In particolare perchè potrebbe essere di volatilità (ma ora abbiamo Iceberg per controllare ) ma soprattutto perchè se devo accettare un S/L tanto vale usare il sottostante che ha delta 1. Il vantaggio delle opzioni è che sono flessibili e ti permettono di seguire il mercato. Però è ovviamente una questione di preferenze.

direi che come strategia non è male per un novellino vero ? Ma arriviamo al mio atroce dubbio ho visto che ci sono anche strategie dove si vendono strike ATM ma non capisco,se io voglio che il prezzo non arrivi al mio strike venduto perchè devo vendere ATM dove il prezzo lo puo raggiungere visto che è vicino ? Mi sembra contro producente no ? Questo è quello che ancora non capisco aiutatemi vi prego.

Perchè l'idea è quella di mettere a mercato non una strategia statica ma una strategia che correggi se il prezzo va nella direzione opposta a quella che speravi. E sul discorso correzione (ossia *come* correggere)... beh, benvenuto in PlayOptions. Ci sono probabilmente 50 video e 50000 thread dedicati ai vari possibili interventi. C'è solo da sbizzarrirsi. (Mi correggo. Studiare e sbizzarrirsi.)

Per quanto riguarda le altre domande, non so dare una risposta.

Welcome, yo!

Loki

[Leon2012]

Che dire ti ringrazio tantissimo sei stato molto gentile Qui è tutto un altro approccio alle opzioni rispetto a dove ho fatto formazione io ben venga allora cosi avrò visioni piu ampie..Il perchè a questa domanda; "scelgo uno strike sopra i110 che abbia un delta massimo 0,20 se inferiore è meglio volatilità implicita piu alta della storica ma non piu del doppio di quest'ultima"
non lo so è una regola della strategia tutto qua.Lo stop loss invece è per chi come me non ha tutto il tempo di seguire la strategia allora si protegge ok ? Poi il mio capitale è inferiore a 25000 euro non so quanto mi convenga acquistare il sottostante come dici te cosi facendo non sarei piu disciplinato nel seguire e rispettare un corretto money management non trovi ? Buon trading

[TraderLoki]

"scelgo uno strike sopra i110 che abbia un delta massimo 0,20 se inferiore è meglio volatilità implicita piu alta della storica ma non piu del doppio di quest'ultima"
non lo so è una regola della strategia tutto qua.

La mia domanda riguardava solamente il "non più del doppio di quest'ultima"

... il mio capitale è inferiore a 25000 euro non so quanto mi convenga acquistare il sottostante come dici te ...

Non intendevo consigliare di acquistare il sottostante. La mia frase significava "se devo accettare uno stop loss, tanto vale usare il sottostante che ha delta unitario". Il che non vuol dire di usare il sottostante ma che non mi piace prendere uno stop loss con le opzioni

Loki

[Leon2012]

_​

La mia domanda riguardava solamente il "non più del doppio di quest'ultima"



Non intendevo consigliare di acquistare il sottostante. La mia frase significava "se devo accettare uno stop loss, tanto vale usare il sottostante che ha delta unitario". Il che non vuol dire di usare il sottostante ma che non mi piace prendere uno stop loss con le opzioni

Loki

Ok grazie per la tua disponibilità sei stato molto esaustivo.

[bergamin]

Qui è tutto un altro approccio alle opzioni rispetto a dove ho fatto formazione io

Non vogliamo assolutamente sapere dove hai fatto formazione ma ti faccio fare una riflessione: se qui è tutto diverso potrebbe essere che quello che hai imparato non sia proprio corretto. Penso allora che prima di mettere a mercato dei soldi è meglio che verifichi le conoscenze.

Tiziano è Tiziano e le opzioni sono il suo pane sin da quando c'erano solo i DONT o le strategie si chiamavano Stellage, da quando si faceva trading al telefono.. una certezza.

Gli altri sono gli altri, se li conosci è un conto ma se si sono solo autoreferenziati allora aseptta di essere sicuro che tu abbia le conoscenze giuste.

[Leon2012]

Non vogliamo assolutamente sapere dove hai fatto formazione ma ti faccio fare una riflessione: se qui è tutto diverso potrebbe essere che quello che hai imparato non sia proprio corretto. Penso allora che prima di mettere a mercato dei soldi è meglio che verifichi le conoscenze.

Tiziano è Tiziano e le opzioni sono il suo pane sin da quando c'erano solo i DONT o le strategie si chiamavano Stellage, da quando si faceva trading al telefono.. una certezza.

Gli altri sono gli altri, se li conosci è un conto ma se si sono solo autoreferenziati allora aseptta di essere sicuro che tu abbia le conoscenze giuste.

Ma difatti io non ho detto dove ho fatto formazione per correttezza.Non ho detto che è tutto diverso ma che ci sono visioni diverse che è ben differente.Che Tiziano sia un trader master nessuno lo mette in dubbio.Che prima di andare in reale ce ne vuole lo so benissimo non ho alcuna intenzione di regalare soldi al mercato e ti ringrazio per avermelo ricordato .
Secondo me la formazione che ho fatto ha gettato le basi percio ho chiesto sui pdf di playoptions .Grazie per la tua disponibilità e gentilezza

[fernatrade]

Buongionrno a tutti


sono un superneofita ed avrei un dubbio da dipanare.


Fino a ieri se ero long su un ENI compravo ENI


Oggi se voglio ENI
vendo una put ITM ricevo premio + azioni facendomi assegnare


Ora per ottenere il premio più alto possibile
cerco lo strike ITM con scadenza più ampia in assoluto per incorporare Theta anche anni.


A questo punto sembra troppo bello
dove sto sbagliando ?
qual'è il rischio che non riesco vedere ?


Grazie a tutti per una risposta
Fernando

[fnet]

.....

Oggi se voglio ENI
vendo una put ITM ricevo premio + azioni facendomi assegnare

qual'è il rischio che non riesco vedere ?
Fernando

Ciao Fernando

il rischio e' se ENI scende e di quanto puo scendere ?
una copertura (put comprata) seppur lontana (di strike) ci andrebbe ....

altra considerazione ... se vuoi entrare sul sottostante ... non saprei se e' corretto ITM e lunga scadenza .....
quanto devi aspettare per entrare : due anni ?


fabio

[fernatrade]

Ciao Fernando

il rischio e' se ENI scende e di quanto puo scendere ?
una copertura (put comprata) seppur lontana (di strike) ci andrebbe ....

altra considerazione ... se vuoi entrare sul sottostante ... non saprei se e' corretto ITM e lunga scadenza .....
quanto devi aspettare per entrare : due anni ?


fabio

Ciao Fabio

ti ringrazio moltissimo per la risposta
La put comprata a copertura OTM è sicuramente un'ottima idea.
Allora se volessi il sottostante mi conviene vendere la put ATM o ITM a poca distanza dalla scadenza.
Il problema è che il premio sarà molto basso
Esistono metodi più furbi per ottimizzare l'acquisizione del sottostante in modo da massimizzare il premio ?

Grazie ancora
Ciao
Fernando