Discussione: Iron Condor
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11-07-10, 18:30 #11
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Re: Iron Condor
3) Entrata long (solo acquisti)
Consiste nell'acquisto di una Put (con strike inferiore allo strike della Put che successivamente si andrà a vendere)
e
nell'acquisto di una Call (con strike superiore allo strike della Call che successivamente si andrà a vendere)
Esempio: +1P strike 19500
+1C strike 21500
Questo è il sistema piu consigliato perchè ha evidenti caratteristiche di sicurezza.
Iniziando con due acquisti si spende subito una certa cifra (alla voce Costo=1835)
Di sicuro c’è che piu di quella cifra non si può perdere.
Il broker non chiede margini (c’è broker e broker) e questa operazione è preventiva a quella riportata nel post seguente
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11-07-10, 18:31 #12
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Re: Iron Condor
4) Entrata Short (solo vendite)
Consiste nella vendita di una Put (con strike inferiore al corrente valore del sottostante)
e
nella vendita di una Call (con strike superiore al corrente valore del sottostante)
Esempio:
-1P strike 20000
-1C strike 21000
E’ quella piu sconsigliata (e ovviamente indovinate Io come inizio sempre ? riso)
Permette di incassare subito l’importo dalla vendita (alla voce Ricavo=2600)
Non prevede esborsi, in fondo stiamo vendendo e non acquistando.
Però guardate la voce Massimo Rischio!!!
Quel “meno infinito” significa che non c’è limite alla perdita, nel caso che quel pallino prenda una delle due discese.
Per tutelarsi da questa eventualità, la banca, chiede che sul conto sia disponibile una liquidità, chiamata “Margine di sicurezza” ( o piu semplicemente Margine) la cui entità può essere molto rilevante.
Non posso calcolare il margine richiesto in questo caso ma è verosimile, vista la ripidità delle Legs in figura, che ammonti almeno a una decina di migliaia (10.000) euro. Ma penso anche di piu.
Questo margine richiesto non è una spesa, non sono soldi persi, la banca non li preleva dal conto per farli sparire ma li tiene “bloccati” in una voce di conto denominata “liquidità non disponibile”.
Vuol dire che dovete far conto di non averli, finchè non decidiate di chiudere tutte le posizioni.
Non solo.
Al cambio del valore del sottostante, se il pallino rosso passa dalla sua corrente posizione ad una posizione piu vicina al baratro, la banca calcola nuovi margini e se giudica non piu sufficienti quelli attualmente stanziati ne preleva ancora dal conto.
E ci devono essere!
Se non ci sono piu soldi disponibili, la banca, contatta il cliente con un avviso che tecnicamente è denominato “Margin Call” (chiamata a margine) con cui avvisa che se non vengono aggiunti i fondi necessari succederanno due cose:
- la strategia viene chiusa d’autorità (profitti e perdite quali che siano)
- la banca si incazza pure
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11-07-10, 18:32 #13
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Re: Iron Condor
Ognuno deve saper calcolare i pro ed i contro di ciascuna delle precedenti quattro modalità d’entrata ed agire consapevolmente. Si può entrare con uno spread, vedere come evolve il mercato aspettando il momento opportuno per completare con l’altro spread oppure entrare Long, aspettare il momento opportuno (valutato non so con quali parametri) e poi procedere con le vendite oppure, al contrario, procedere con le vendite e poi con gli acquisti. Il Timing non può essere oggetto di discussione in questa sede, qui ci vuole qualcuno piu bravo di me per poter spiegare come procedere nel migliore dei modi, si fanno analisi e si sfrutta l’esperienza. Non è cosa per me, io al massimo posso optare per la quinta possibilità
5) In ultima analisi, per chi non sa aspettare (o ritiene opportuno fare ciò, c’è la soluzione finale: entrare con tutte le opzioni mettendole a mercato una dietro l’altra ed ottenere l’Iron Condor
completa.
Esempio:
-1P strike 20000
-1C strike 21000
+1P strike 19500
+1C strike 21500
In questo modo si ottengono dei vantaggi, rispetto alle modalità precedenti
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11-07-10, 18:32 #14
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Re: Iron Condor
Originariamente Scritto da Lorenzo A
Se hai bisogno di aiuto informatico, puoi scrivermi un messaggio privato qui sul forum.- Felix qui nihil debet -
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11-07-10, 18:34 #15
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Re: Iron Condor
per la verità son rimasti altri tre quattro, dimmi tu se posso continuare. Il mio argomento per ora è terminato
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11-07-10, 18:37 #16
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Re: Iron Condor
Sperando di non dire castronerie finanziarie, mi lancio in una spiegazione di questa metodologia d’entrata (che poi è la combinazione di quelle sopradescritte)
Allora… (fare riferimento alla figura allegata)
La vendita delle due opzioni ci fa incassare immediatamente 2600€
L’acquisto delle altre due opzioni ci fa spendere immediatamente 1835€
(guardate le figure dei post “entrata short” e “entrata long” per confermare queste cifre)
La differenza 2600-1835=765
rappresenta il “Massimo Profitto a scadenza” cioè:
è la cifra che ci troviamo accreditata sul nostro conto perchè effettivamente incassata, non ancora fruibile perché la scadenza non è ancora arrivata (sul fatto che venga bloccata chiedo conferma, non ho esperienza diretta)
Il “Massimo rischio a scadenza” ammonta a “-485€”
Non chiedetemi come esca fuori quest’ultima cifra, non riesco a calcolarla in maniera immediata ma mi fido di Fiuto. Immagino che ci sia da scomodare qualche procedimento matematico oltre le quattro operazioni fondamentali. Se qualcuno può spiegarlo sarà molto gradito.
Ciò che questa cifra minaccia è una perdita massima, non peggiorabile.
Questa perdita però riguarda solo il giorno della scadenza.
Fatemi sottolineare questo concetto:
Le cifre di Massimo profitto e Massimo rischio, indicate dal resoconto grafico ed analitico di questa strategia sono quelle che si possono verificare SOLO a scadenza.
Per sapere quali cifre interessano il momento corrente c’è bisogno di introdurre i due concetti di PayOff a scadenza e PayOff At Now (corrente)
(Pay-off = liquidazione, ricavo)
…
Ma adesso facciamo pausa
Fate pure le vostre domande ma non siate sicuri che avrò le risposte…
…
Poi se sarà gradito continueremo dapprima spiegando il significato di quella linea blu e della linea rossa tratteggiata, per questo ci avvarremo della grafica 3D di Fiuto…
Poi, dedicato a Roberto, esorcizzeremo questo benedetto Delta e vedremo di capire la sua importanza in questa strategia che per definizione è Delta Neutrale
Se ancora sarò vivo ci inerpicheremo tra i sempre piu ostici sentieri della difesa del MALLOPPO, come si porta questa strategia a scadenza, magari portando anche il rischio sopra lo zero
Non ho idea se riuscirò a fare quanto dichiarato, ho i miei limiti. Al massimo rischierò la bocciatura ma mi sto levando una soddisfazione
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11-07-10, 18:37 #17
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Re: Iron Condor
io ho terminato e se l'argomento non piace puoi eliminare tutto
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11-07-10, 18:49 #18
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Re: Iron Condor
Lorenzo, va benissimo così, ora però dai il tempo al forum di metabolizzare il tutto.
- Felix qui nihil debet -
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11-07-10, 18:52 #19
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Re: Iron Condor
ahhh stai tranquillo, è da stanotte che ci lavoro
adesso .... pausa
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11-07-10, 19:02 #20
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Re: Iron Condor
Originariamente Scritto da Lorenzo A
no no sono solo le 4 operazioni fondamentali, ti do un suggerimento poi dovresti arrivarci da te:
centra il fatto che comperi/vendi a due strike diversi quindi devi tenere conto di questi punti persi...
come penseresti di impostare una strategia con entrate in 4 momenti diversi? :whistle: