chiarimenti su questa strategia

[argentobianco]

Cari colleghi opzionisti,

ho impostato qualche giorno fa, in un momento "fortunato" del mercato, la seguente strategia (in paper trading)

Non mi sono chiare alcune cose, e cioe':
Come mai la voce "costo" mi riporta zero ... ?
Inoltre, la strategia, pur essendo nella parte "centrale" rispetto al sottostante, presenta theta negativo...
E la curva dell' at-now non mi e' chiara affatto : pur essendo in guadagno la parte relativa alla vendita delle opzioni (call e put),
la curva e' piu' in alto rispetto al valore a scadenza... come mai ? Stando poi che il costo viene visualizzato appunto come 0, sembrerebbe
conveniente chiuderla gia' adesso in quanto il profitto massimo a scadenza e' 680... Quando at now e' ben ben piu' alta ! (1440 euro)

chiedo lumi dal mondo oscuro di domande in cui mi trovo !!

[Lorenzo A]

Come mai la voce "costo" mi riporta zero ... ?

non ho guardato attentamente la tua strategia ma ti posso aiutare a capire come Fiuto gestisce le voci del portafoglio indicandoti questo articolo dove hai proprio quello che chiedi
ciao

http://www.playoptions.it/community/...?topic=1752.70
dalla risposta n. 70 in poi

[antoniokk]

Oltre a quello che ha già detto Lorenzo io aggiungerei questo:

Secondo me il problema di fondo è che tu hai il last sulla short put 130 a zero e questo non è possibile, ( quindi molto probabilmente anche gli altri last delle altre gambe sono sbagliati). Prova ad aggiornare la strategia con "valori teorici" invece di "usa il last anche per il bid e ask", meglio sarebbe collegarli in DDE in tempo reale.

Di consegunza già quella gamba (short put 130) ti porterebbe ad avere un guadagno di 1400 euro che sommato algebricamente con le altre tre gambe ti porta ad un totale di 1440 euro (+1400-50-30+120 =1440).
Ecco perchè la curva at now è sopra il payoff a scadenza.

Poi, sei sicuro che i prezzi di ingresso sono giusti? Dico questo perchè il payoff a scadenza è tutto sopra lo zero.

Come mai la voce "costo" mi riporta zero ... ?

Riporta zero perchè quello chei hai incassato e maggiore di quello che hai speso ((+0.84-0.24-0.32+1.40)*1000=1680.

Inoltre, la strategia, pur essendo nella parte "centrale" rispetto al sottostante, presenta theta negativo...

Fiuto calcola il theta rispetto al last, ma sè il last è sbagliato anche il theta è sbagliato.

[argentobianco]

Oltre a quello che ha già detto Lorenzo io aggiungerei questo:

Secondo me il problema di fondo è che tu hai il last sulla short put 130 a zero e questo non è possibile, ( quindi molto probabilmente anche gli altri last delle altre gambe sono sbagliati). Prova ad aggiornare la strategia con "valori teorici" invece di "usa il last anche per il bid e ask", meglio sarebbe collegarli in DDE in tempo reale.

Di consegunza già quella gamba (short put 130) ti porterebbe ad avere un guadagno di 1400 euro che sommato algebricamente con le altre tre gambe ti porta ad un totale di 1440 euro (+1400-50-30+120 =1440).
Ecco perchè la curva at now è sopra il payoff a scadenza.

Poi, sei sicuro che i prezzi di ingresso sono giusti? Dico questo perchè il payoff a scadenza è tutto sopra lo zero.

Grazie delle considerazioni... In effetti avevo collegato tramite DDE l' aggiornamento dei prezzi ma in questi ultimi giorni
tenevo la fonte dati chiusa... Riporto per completezza il nuovo grafico del payoff e dell' at-now

I prezzi sono corretti !: Considera pero' che questa strategia non e' a mercato, ma in paper trading..
Sono riuscito a recuperarla tramite la funzionalita' di scan sul mercato (strategie a capitale garantito)

Grazie anche a lorenzo per i riferimenti sul significato di costo, valore consolidato, at now, ecc

[Felix]

@Argentobianco
Nell'ultima immagine allegata non si vedono i prezzi delle opzioni a mercato, ma solo quelli a cui sei andato a mercato.
E' praticamente impossibile mettere a mercato una Iron Condor con payoff sopra lo zero tutta insieme nello stesso momento, sarebbe un arbitraggio, e i software di controllo dei MM vigilano per controllare il verificarsi di queste situazioni.
Diverso invece è il discorso se invece si va a mercato entrando in momenti diversi.
Torniamo a ragionare su questa strategia nei prossimi giorni, a mercati aperti, e vediamo come viene aggiornato il payoff?

In paper trading qualche volta mi capita di prendere delle cantonate, utilizzando valori non aggiornati, oppure prendendo valori teorici che difficilmente si riuscirebbero a mettere realmente a mercato.
Io non sono mai riuscito a mettere a mercato una Iron Condor con payoff tutto sopra lo zero, ne' mi preoccupo del fatto di non esserci riuscito. Ci arriverò con il tempo e l'esperienza, ma preferisco comprendere come aggiustare una strategia che può andare in perdita, piuttosto che inseguire il "payoff sopra lo zero".

[argentobianco]

Hai ragione Felix, provvedero' nei prossimi giorni a pubblicare l' andamento dell' at-now e mostrando nello screen shot i prezzi non solo degli "eseguiti", ma anche dei valori attuali. Nella schermata che ho inviato, ho utilizzato i valori teorici rispetto a come mi comportavo precedentemente, ovvero last anche per il bid e ask.

a domani quindi

[argentobianco]

eccomi con l' aggiornamento promesso:


Immagino che questa strategia avrebbe bisogno di una ritoccata.... Infatti e' stato ben superata la gamba relativa a 128.5 ...
Voi come vi sareste comportati ?

[livio]

visto che la strategia ha comunque un payoff sopra lo zero... perchè dovrei preoccuparmi per la gamba?

[antoniokk]

visto che la strategia ha comunque un payoff sopra lo zero... perchè dovrei preoccuparmi per la gamba?

già, il massimo rischio è un guadagno: +180 euro.

Ma i prezzi degli eseguiti sono giusti?

[argentobianco]

direi proprio che i prezzi sono corretti.. Ho trovato questa strategia, come indicato qualche post precedente, in un momento
evidentemente "fortunato" del mercato, tramite lo scan che permette di effettuare fiuto (strategie a capitale garantito)