Come consolidare?

[rog]

Buongiorno a tutti.
Come all'oggetto di questa discussione, mi piacerebbe avere pareri dalla comunità in merito a come si potrebbe chiudere, nel caso andasse in territorio positivo, una figura composta da sottostante future Stoxx50 con covered call che finanzia una protezione put.
Allego immagine di un esempio con prezzi di pochi minuti fa.
E' secondo voi possibile, chiudere questa figura nel caso andasse in gain oltre i 2800?
Saluti a tutti

[pidi10]

In questo caso ci sono 4 condizioni da verificare:
Se sul sottostante guadagni lo vendi
Se il premio dell'opzione venduta è maggiore di quello che occorre pagare per ricomprarla la ricomrpi
Se il premio dell'opzione comprata è minore di quello che si incassa per rivenderla la rivendi.
Se una delle condizioni sopra esposte non si verifica, ma la dismissione della posizione nel suo complesso porta un guadagno, la dismetti.

[rog]

Ciao Pidi, grazie per la risposta. Copio e incollo quanto da te scritto e ti dico cosa penso.

In questo caso ci sono 4 condizioni da verificare:

Se sul sottostante guadagni lo vendi

Se lo vendo quando il mercato sale, e non sono nell'ultima condizione da te menzionata, mi ritrovo a incassare il sottostante e a perdere sulla call venduta se continua a salire.

Se il premio dell'opzione venduta è maggiore di quello che occorre pagare per ricomprarla la ricomrpi

E incasso dunque una perdita, che si somma al costo della compera della put, che, se si sta apprezzando, sarà perchè il mercato sta salendo e dunque il sottostante, si vedrebbe ridotto l'eventuale guadagno.

Se il premio dell'opzione comprata è minore di quello che si incassa per rivenderla la rivendi.

E incasso dunque una perdita.

Se una delle condizioni sopra esposte non si verifica, ma la dismissione della posizione nel suo complesso porta un guadagno, la dismetti.

Sarebbe l'ideale, ma come mi faceva notare oggi un amico, possibile solo in una salita con vega alto.

Ora, potrebbe essere che io ho capito male, e me ne scuso sin d'ora, ma non credo di aver capito come potrebbe si potrebbe consolidare il guadagno così facendo....
Per consolidare intendo, se il mercato va a 2850 in bassa vola, pensate si potrebbe chiudere la figura messa in piedi.
Grazie comunque per la disponibilità.

[pidi10]

Rog

io ho risposto alla tua domanda che diceva

Buongiorno a tutti.
Come all'oggetto di questa discussione, mi piacerebbe avere pareri dalla comunità in merito a come si potrebbe chiudere, nel caso andasse in territorio positivo, una figura composta da sottostante future Stoxx50 con covered call che finanzia una protezione put.

Io per territorio positivo intendo che la somma algebrica delle differenze dei premi per chiuderla sia positiva.

Tu forse intendi dire che si sta in territorio positivo rispetto al payoff a scadenza?
Se così fosse io non interpreto come territorio positivo tale fatto e quindi non l'ho preso in considerazione come ipotesi interpretativa della tua domanda.

Per me bisogna tenere conto solo delle differenze dei premi. Ed in tal senso ti ho risposto.

[IronMAn]

NON Vi arrabbiate ...ne' :-)

Si dovrebbe ragionare per portare il delta a 0
tenendo conto del pay off o del premio at now positivo

[ArcaTaurus]

Io sono un principiante (e questo è il mio primo mess.) e quindi propongo solo una mia un'idea.

Quello che hai messo in piedi è un Collar che ha un pay-off simile ad uno spread.
Quindi come tale, quando il sottostante è a 2800 proporrei un bear call spread per trasformare la figura in una sorta di butterfly >0.
Numericamente fai -call2800 +Call2850
Basta che incassi più di 17 punti (170€) per portare la figura in positivo su tutto l'asse.

Se ho detto cavolate chiedo perdono in ginocchio!!! angelo

[rog]

"Per me bisogna tenere conto solo delle differenze dei premi. Ed in tal senso ti ho risposto."

Ciao a tutti e buon pomeriggio.
Pidi, si, io intendevo il payoff a scadenza, ad ogni modo grazie per essere intervenuto

"NON Vi arrabbiate ...ne' :-)
Si dovrebbe ragionare per portare il delta a 0
tenendo conto del pay off o del premio at now positivo"

Ciao Biagio, figurati, per quanto mi riguarda ho così tante cose da imparare che ogni parola per me è preziosa, purtroppo con lo scritto a volte capita di fraintendersi....
Ad ogni modo, se ti va, lo faresti un esempio in merito al tuo intervento? Come porteresti il delta a 0 se ci trovassimo in quella fascia in cui il payoff è graficato positivo?

"Quello che hai messo in piedi è un Collar che ha un pay-off simile ad uno spread.
Quindi come tale, quando il sottostante è a 2800 proporrei un bear call spread per trasformare la figura in una sorta di butterfly >0.
Numericamente fai -call2800 +Call2850
Basta che incassi più di 17 punti (170€) per portare la figura in positivo su tutto l'asse."

Ciao Albi. La tua definizione si addice, a parer mio, alla figura.
Sarebbe a questo punto interessante vedere in realtime, simulando, se arrivasse a 2800 come si comporta.
Dico questo perchè non ho ancora dimestichezza con Fiuto e non ho ancora capito bene come funziona Evaluator e dunque non saprei quali prezzi inserire per la simulazione.

[ArcaTaurus]

Anche io non sono ancora molto esperto di Fiuto anche se ho iniziato a studiarlo un pò.

Ti posso dire come faccio io. Considerando che in questo momento l'EuroStoxx 50 quota circa 2750 guardo semplicemente la call che è in questo momento ATM (la 2750) e faccio finta che sia la tua Call 2800 e poi guardo quella ad uno strike sopra (2800) che equivale alla tua 2850. In poche parole lo spread ti permetterebbe in questo momento e con questa volatiltà (se fossimo a 2800) di incassare circa 25 punti e porterebbe la figura in positivo.

Mi raccomando io sono un principiante!!! Sono solo idee..

[ColonnelloKurtz]

Ciao a tutti ,
Interessante discussione su questo collar.
Io credo che per rimanere in piedi con il future in mano ci debba essere un movimento che consenta alla call di deprezzarsi in misura maggiore della put comprata in modo da poter incassare la differenza e ripetere l'operazione quindi il detenere la put e la call venduta da in sostanza il vantaggio psicologico di essere "protetti" tutto sommato non lo vedo cosi bene per "consolidare" perche comunque la salita del future resta una variabile indipendente dalle 2 opzioni .
Per maggiore semplicità a 2850 il guadagno ci sarebbe stato anche con una semplice protective put senza la call che se il movimento è veloce e con vola potrebbe apprezzarsi non poco limitando il guadagno.
Ciao

[Roberto Domenichini]

Sarebbe a questo punto interessante vedere in realtime, simulando, se arrivasse a 2800 come si comporta.

[/quote]

Ciao Rog

Per vedere in realtime i prezzi devi chiedere le DDE scrivendo a Play e vedrai che in pochissimi giorni ti risponderà Denis per spiegarti come averle e farle funzionare.

Buona continuazione