Risultati da 1 a 9 di 9
  1. #1

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    Tra Schatz, Bobl e Bund

    Gentili lettori iniziamo un percorso sullo splendido mondo dei mercati obbligazionari.

    Ovviamente l'aiuto di tutti è necessario per migliorare il metodo che presenterò per la prima volta su un sito Internet.

    Obiettivo?

    Creare strategie, spread e butterfly, sopra lo zero sfruttando la conoscenza sulla dinamica dei movimenti di un mercato obbligazionario.

    E' un lavoro che sarà molto impegnativo e in modo del tutto gratuito vorrei condividerlo con voi.

    Diciamo che è un vero e proprio corso sui mercati obbligazionari.

    Prima di incominciare faccio le dovute richieste e precisazioni.

    Per fare trading con i future su un mercato obbligazionario ci serve solo una conoscenza del perchè il movimento deve necessariamente essere quello che noi vediamo solo ex post.

    Per farlo con le opzioni il lavoro si complica perchè si potrebbero prendere degli abbagli. Scrivo potrebbe perchè sul Forum di play abbiamo la possibilità di confrontarci sul perchè decidiamo di longare o shortare determinate opzioni con la consapevolezza che la conoscenza sull'argomento è abbondante.


    Adesso una dovuta precisazione.

    Quando scrivevo che una strategia sopra lo zero ha un costo derivante da un mancato guadagno subitaneo non pensavo a discorsi che erano stati fatti precedentemente e che mi sono tornati alla mente solo nel periodo di vacanza.

    Cosa voglio dire?

    Mi sembra che qualcuno abbia scritto che se noi costruiamo una strategia a payoff solo positivo avendo un massimo guadagno e rischio postivo, INIZIALI, non vuol dire che la porteremo necessariamente a scadenza per quei valori ma è POSSIBILE aumentare il payoff in corso d'opera per spingerlo sempre più verso l'alto.

    Mi sembra che di questo se ne dovrà più avanti parlare perchè per adesso le so costruire solo sopra lo zero ma non saprei come intervenire per portarle sopra i 100 euro o 200 euro, ecc....

    Non ho ancora compreso se effettivamente le sto costruendo sopra lo zero, non tutte almeno per adesso, per fortuna o perchè effettivamente sul Bund è abbastanza facile costruirle. Su questo gli esperti e i neofiti potranno valutarlo.

    Questa mattina ne ho costruita una veloce (vedi figura) prendendo come prezzi la media bid-ask.

    Ho aperto le tre opzioni su Fiuto e i relativi Book su IWbank.

    Guardatela ma dimenticala perchè non è questo il nostro obiettivo.

  2. #2

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    Re: Tra Schatz, Bobl e Bund

    CHe piacere rileggerti Roberto! e leggere da zero qualcosa sugli obbligazionari...
    Avanti! :cheer:

  3. #3

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    Re: Tra Schatz, Bobl e Bund

    Dai, continua Rob


    sono interessato anch'io.

  4. #4

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    Re: Tra Schatz, Bobl e Bund

    Iniziamo subito con giusto poche parole semplici ma non semplicistiche per comprendere di cosa stiamo parlando anche perchè il nostro obiettivo è la parte operativa e la possibilità che abbiamo di guadagnare con le opzioni e il sottostante.

    Abbandono volontariamente definizioni libresche e formule matematiche. Per chi fosse interessato può scrivermi all'indirizzo robixyz@inwind.it oppure scrivermi un MP.

    Un'obbligazione è un'attività finanziaria che rappresenta un debito per l'emittente e che può essere emesso da società (in tal caso si parla di corporate) o dallo stato (in tal caso si parla di titoli di stato) e che paga un interesse sul valore nominale a tasso fisso o a tasso variabile e che viene rimborsato, nella maggior parte dei casi, alla pari.
    Il Bund, il Bobl e lo Schatz sono titoli di stato emessi dalla Germania e che pagano interessi a tasso fisso e che vengono rimborsati alla pari ovvero al valore nominale di 100.

    Nel book del future schatz ad esempio leggiamo: Schatz 6% DEC0

    Cosa rappresenta?

    "Rappresenta" l'obbligo di acquistare o consegnare, a dicembre, un'attività sottostante che paga cedole annuali del 6% sul valore nominale (in realtà i sottostanti sono tre bund con scadenza residua compresa tra 1,75 e 2,25 anni che riconoscono cedole a tassi differenti e quindi che hanno quotazioni differenti. Se vi dimenticate quello scritto in parentesi sarebbe meglio).

    Il 6%?

    Ma perchè allora non mi vendo la casa e mi compro queste obbligazioni visto i tassi attuali?

    Nel prossimo commento lo spieghiamo.

    p.s. Se scrivo qualche strafalcione per il bene dei lettori e della comunity correggete ragazzi. Purtroppo non rileggo i commenti per arrivare subito al dunque e quindi mi privo della possibilità di correggere.

  5. #5

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    Re: Tra Schatz, Bobl e Bund

    E' partito il Domenichini che ci piace!

  6. #6

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    Re: Tra Schatz, Bobl e Bund

    Probabilmente per seguire i tuoi prossimi ragionamenti serve anche questo
    ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

  7. #7

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    Re: Tra Schatz, Bobl e Bund

    Daiiii continua, che fin qui ci siamo già tutti. calp

  8. #8

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    Re: Tra Schatz, Bobl e Bund

    Che prezzo batte il future Schatz 6% DEC0 oggi? Per semplicità scriviamo 108.

    Questa volta facciamo un esempio così tagliamo parecchia teoria noiosa.

    Acquistare un future Schatz 6% equivale ad acquistare un titolo di stato, in questo caso uno schatz, per un controvalore di 108000 euro e che ogni anno mi ricosce 6000 euro di interessi.

    Perchè 6000 euro?

    perchè il tasso% viene sempre applicato al valore nominale di 100 e quindi nel nostro caso di 100000.

    Supponiamo che oggi scade il future che ho comprato a 108. Cosa mi succede se non lo vendo prima della scadenza?

    in linea teorica dovrei sborsare 108000 euro per un'obbligazione che tra due anni mi verrà rimborsata alla pari.

    E quindi?

    Senza scomodare la capitalizzazione composta mi ritrovo con un'obbligazione che per i due anni di sopravvivenza mi restituisce 12000 euro di interessi ma che mi farà perdere 8000 euro in conto capitale visto che il rimborso è alla pari ovvero a 100000 euro.

    Adesso iniziamo a fissare il primo assioma di un mercato obbligazionario senza entrare in singoli casi specifici.

    Un'obbligazione a tasso fisso avrà sempre un trade-off (un costo opportunità) con una obbligazione a tasso variabile.

    Assioma: IN UN MERCATO OBBLIGAZIONARIO NON POTRANNO MAI ESISTERE BOLLE SPECULATIVE!

    Purtroppo i mass media parlano spesso a sproposito di bolle speculative sull'obbligazionario.

    Veniamo al secondo assioma: CALCOLARE IL VALORE ATTUALE DI UN'OBBLIGAZIONE E' PIU' FACILE CHE CALCOLARE QUELLO DI UNA AZIONE!

    Dimostrazione:

    Per capire se un'azione è sopravvalutata o sottovalutata si utilizza il metodo del DCF (Discount Cash flow) ovvero si attualizzano i flussi di cassa previsti (che dipendono dagli utili previsti) rispetto ad un tasso anch'esso da prevedere. Si fa la sommatoria di tutte le frazioni che hanno al numeratore l'utile atteso per ogni anno e al denominatore il tasso atteso.
    In poche parole abbiamo al numeratore un valore atteso (il profitto) e al denominatore un altro valore atteso (il tasso d'interesse).

    Per calcolare il valore attuale di un'obbligazione utilizziamo lo stesso metodo solo che al numeratore l'utile corrisponde all'interesse che sarà nel tempo sempre del 6%. Quindi faccio una sommatoria dove avrò al numeratore un valore certo mentre al denominatore un valore incerto (il tasso d'interesse).

    Adesso va da se che con un'azione ho un rapporto tra due numeri incerti o previsti mentre con l'obbligazione ho un valore incerto solo al denominatore.

    Buona serata a tutti

  9. #9

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    Re: Tra Schatz, Bobl e Bund

    Abbiamo adesso la necessità di fissare l'ultimo assioma: LA CORRELAZIONE AZIONARIO OBBLIGAZIONARIO DOVRA' INEVITABILMENTE MODIFICARSI

    La teoria delle aspettative è stata da me modificata e adattata alla nuova situazione economica contingente.

    Chi conosce la macroeconomia della scuola economica austriaca non ha grande difficoltà a leggere e interpretare l'andamento di un debito pubblico.

    Per fortuna abbiamo un valore aggiunto rispetto a chi non conosce la scuola economica austriaca.

    Questo vuol dire che non abbiamo bisogno di prevedere l'andamento di un obbligazionario in relazione a quello che farà un azionario perchè dopo il crollo di un mercato sarà inevitabile il crollo del suo debito.

    La spiegazione è abbastanza semplice e la svilupperemo privatamente come abbiamo fatto altre volte per altri argomenti via mail. Qui ci atteniamo di più al pratico.

    Adesso abbiamo i tre assiomi che costruiranno il nostro teorema: costruzione di figure al di sopra dello zero!


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