La piu' semplice strategia del mondo

[igorlatin]

ho provato a fare delle strategie covered call ma non sono mai riuscito a portare dei risultati buoni nel breve, forse perche dopo 1 mese mese e mezzo mi trovavo a inseguire il mercato in continuazione e la chiudevo spesso in perdita..la considero piu una strategia di position trading sul medio-lungo con call o put lunghe...
ma se i numeri sono quelli, 25-30% in 3/4 mesi allora e' da riconsiderare il tutto per me

[igorlatin]

Tiziano, scusami non c'entra niente con questo argomento, ma esiste anche una sala trading aperta dove operate giornalmente?

[livioptions]

ho provato a fare delle strategie covered call ma non sono mai riuscito a portare dei risultati buoni nel breve, forse perche dopo 1 mese mese e mezzo mi trovavo a inseguire il mercato in continuazione e la chiudevo spesso in perdita..la considero piu una strategia di position trading sul medio-lungo con call o put lunghe...
ma se i numeri sono quelli, 25-30% in 3/4 mesi allora e' da riconsiderare il tutto per me

Mi riferivo all'ultimo mess di Tiziano.
La percentuale era ovviamente rapportata ad anno, ma non è detto che non possa essere trimestrale: Io parto non con una covered ma con la vendita della put ATM protetta verso il basso con una put delta 0,1, se non mi assegnano avrò incassato un 3/5%, se mi assegnano metto in piedi una covered call o meglio ancora una mediata verticale in modo da uscire subito il mese dopo in utile, e nel frattempo mi rivendo anche una put ancora più bassa incassando un altro 3/5% e se mi assegnano continuo la giostra, in 3/4 mesi è certamente probabile un utile come sopra detto.

[igorlatin]

quando dici mediata verticale intendi che vai lungo il sottostante per mediare i prezzi?
e in piu vendi una put piu bassa? cosi chiaramente riduci il tuo prezzo di carico ma aumeti il rischio 2-3 volte...perche sei partito con una azione e adesso dopo che ti hanno assegnato ne hai 3....

[livioptions]

No, per mediata verticale intendo dire che acquisto una opzione il cui strike mi media il prezzo delle azioni che ho in pf, e quindi vendo 2 opzioni con strike più alto.
Esempio: Mi hanno assegnato Fiat a 4 €, oggi è a 3.65 per cui se voglio abbassare la soglia di uscita dal trade compro 1 call 3.5 a 0.365, vendo 2 call 1 3.7 a 0.2240 e 1 3.8 a 0.1815 scadenza giugno
Se a scadenza F è a
3.5 ho incassato 0.0405 ho ancora 500 f in pf
3.6 acquisto 500 a 3.5 e vendo a 3.6 quindi + 0.1 + 0.0485 = +0.1485 ho ancora 500 F in pf
3.7 acquisto 500 a 3.5 e vendo a 3.7 quindi + 0.2 + 0.0485 = +0.2485 ho ancora 500 F in pf
3.8 acquisto 500 a 3.5 vendo 500 a 3.7 e 500 a 3.8 quindi +0.2 +0.3 +0.0485 = non ho più le azioni e ho guadagnato 0.0405 oltre il premio della put strike 4

PS nel frattempo come dicevo sopra mi vendo anche un put 3.6 incassando un altro 6/7%

[igorlatin]

ok ti ringrazio ho capito quello che fai...

l'unico problema di questa strategia se mi permetti (ma questo lo sai sicuramente meglio di me) e' che se ti trovi in un down trend che dura piu mesi aggiungi sempre piu azioni in quanto continui a vendere put, perche se ti va oltre 3.5 verso i 3 dalle 500 azioni iniziali te ne trovi 1000...e' vero che hai una o piu put con delta iniziale 0,1 di cui sei lungo che ti difendono ma hai comunque inizialmente in piedi uno credit spread che ha un payout negativo se continua a scendere..
chiaramente cosi facendo hai abbasato notevolmente il prezzo di carico...e il primo mese che chiude positivo ti porti in guadagno....

pero' tu mi dirai: se vedo che e' in un down trend non mi metto sicuramente lungo...

[livioptions]

Ovviamente se vendo put significa che il Bobao giornaliero ha dato un segnale long, tutto il resto è la correzione di un errore

Per la CW classica sono d'accordo con te che è una strategia da opzioni un po' più lunghe! non che non funzioni nel breve ma la vedo meno dinamica, sarà solo un impressione

[Cagalli Tiziano]

Tiziano, scusami non c'entra niente con questo argomento, ma esiste anche una sala trading aperta dove operate giornalmente?

Nella nostra sede ci sono diversi uffici, un paio dedicati ai clienti.
Se chiami o scrivi a Denis ti spiega meglio.

[igorlatin]

Ciao, ti ringrazio delle risposte.

Ti volevo chiedere, visto che se parla spesso nel forum, parlo di Bobao, ho capito che e' una strategia di trading. Da dove si puo capire come funziona?

grazie

[elfric]

Ovviamente se vendo put significa che il Bobao giornaliero ha dato un segnale long, tutto il resto è la correzione di un errore

Per la CW classica sono d'accordo con te che è una strategia da opzioni un po' più lunghe! non che non funzioni nel breve ma la vedo meno dinamica, sarà solo un impressione

Buongiorno a tutti,
non ho ben capito perchè la CW è più adatta utilizzando opzioni più lunghe.
Il ragionamento che ho fatto (sulle opzioni isoalfa) è questo: si vende una call ATM con scadenza a 1/2 mesi in una giornata con forte volatilità sul titolo e forte rialzo (quindi in sostanza di vende theta e vega) - il forte rialzo può portare probabilisticamente ad un ritracciamento per cui non ci si deve nemmeno coprire con il sottostante - se il sottostante raggiunge lo strike ci si copre mettendo però la protezione con l'acquisto della put (come suggerito dal maestro Cagalli nei post precedenti). Tutto questo, tra cui anche la discesa repentina del titolo che potrebbe far andare in perdita l'operazione, deve avvenire in 1/2 mesi in cui, ogni giorno che passa, avremo un forte decadimento theta e anche del vega (perchè abbiamo venduto in alta volatilità). E' vero che c'è comunque un rischio (ma quale attività finanziaria non ne ha?) ma aspettando il momento giusto ed utilizzando al meglio gli strumenti dell'analisi tecnica (es. analisi ciclica) il rischio si può minimizzare.
Cosa ne dite?