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  1. #21

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    Grazie Tiziano,

    ma se sono possessore di una opzione non ho solo il diritto e non anche il dovere di comprare/vendere il sottostante?

    nel caso non avessi il denaro sufficiente a comprare le azioni cosa fanno?

    Perdona la mia ignoranza .
    Ti riporto un episodio personale (il mio broker è iw).
    Ero short di call di un opzione su caterpillar.
    Prima della scadenza è andata ITM (tengo a precisare che non era una call nuda, ma era una gamba di una strategia.)
    Sono stato esercitato, quindi mi sono trovato in portafoglio 100 azioni caterpillar short.

    In quel momento non avevo abbastanza liquidi su portafoglio, per cui sono andato in negato .
    Siccome sono riuscito a chiudere il tutto in gionata, non ho pagato la penale.
    Sè l'avessi chiusa il giorno dopo, c'era una penale da pagare.

  2. #22

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    Citazione Originariamente Scritto da antoniokk Visualizza Messaggio
    Ti riporto un episodio personale (il mio broker è iw).
    Ero short di call di un opzione su caterpillar.
    Prima della scadenza è andata ITM (tengo a precisare che non era una call nuda, ma era una gamba di una strategia.)
    Sono stato esercitato, quindi mi sono trovato in portafoglio 100 azioni caterpillar short.

    In quel momento non avevo abbastanza liquidi su portafoglio, per cui sono andato in negato .
    Siccome sono riuscito a chiudere il tutto in gionata, non ho pagato la penale.
    Sè l'avessi chiusa il giorno dopo, c'era una penale da pagare.
    grazie per la risposta antoniokk,
    piu' o meno ho capito cosa succede quando sei venduto, infatti vendendo ti assumi degli obblighi in cambio di un premio, quello che chiedevo e che non ho ancora perfettamente chiaro nonostante l'intevento di Tiziano ( porta pazienza Maestro ), e' cosa succede quando sei possessore di una itm. A scadenza ti danno le azioni forzatamente anche se l'opzione te ne riconosce solo il diritto? Nel caso fosse cosi', cosa succederebbe se in conto non avessi soldi a sufficienza?
    Grazie.

  3. #23

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    Citazione Originariamente Scritto da me Visualizza Messaggio
    grazie per la risposta antoniokk,
    piu' o meno ho capito cosa succede quando sei venduto, infatti vendendo ti assumi degli obblighi in cambio di un premio, quello che chiedevo e che non ho ancora perfettamente chiaro nonostante l'intevento di Tiziano ( porta pazienza Maestro ), e' cosa succede quando sei possessore di una itm. A scadenza ti danno le azioni forzatamente anche se l'opzione te ne riconosce solo il diritto? Nel caso fosse cosi', cosa succederebbe se in conto non avessi soldi a sufficienza?
    Grazie.
    Io mi sono fatto questo specchietto.
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    Ultima modifica di antoniokk; 25-07-11 alle 21:48

  4. #24

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    @antoniokk
    Con riferimento al tuo specchietto quando sottostante > strike

    Long Call, ti danno in portafoglio le azioni che rivemdendole subito ti fanno realizzare il profitto, quindi devi avere la disponibilità finanziaria

    Short Call, ci dovrebbero essere effetti differentii a seconda che tu abbia o no già in portfaglio le azioni. La controparte alla quale ho venduto la call dovrebbe pretendere la consegna delle azioni visto che le pagherebbe al valore dello strike e quindi meno di quanto valgono a mercato.

    Puoi chiarire meglio questa posizione ?

  5. #25

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    @Antonino C
    1 Long Call che scade ITM

    Long Call, ti danno in portafoglio le azioni che rivemdendole subito ti fanno realizzare il profitto, quindi devi avere la disponibilità finanziaria
    Supponi Apple che scade a $398.50, ogni opzione controlla 100 azioni, la tua opzione call ITM e' strike 385, quindi se non hai rivenduto a mercato la tua opzione il broker ti carica sul conto 100 apple a $385.
    100 apple X strike $385=$38500 dollaroni di liquidita' che devono stare sul conto, questa operazione non e' istantanea ma richiede alcuni giorni, mentre passano i giorni il mercato vira verso SUD diciamo apple da $398.50 va a $380 e tu ti ritrovi le tue azioni in carico a 385 con un prezzo di mercato attuale di 380, ottimo affare? Quindi rivendere a mercato la call ITM a meno che non ti servono le azioni per i dividendi o per partecipare alle assemblee degli azionisti ecc...
    Short Call, ci dovrebbero essere effetti differentii a seconda che tu abbia o no già in portfaglio le azioni.
    caso tu possiedi il sottostante

    1 Short Call che scade ITM

    Tu venditore di Call ti impegni a consegnare 100 apple a strike $385, nel tuo portafoglio ci sono gia' 100 apple perche' hai supponiamo fatto una covered call (quindi avevi il sottostante a garanzia dell'operazione) il broker ti leva le 100 azioni e ti carica i soldi 100 apple X strike $385=$38500 perche' hai venduto le tue azioni alla controparte

    caso tu non possiedi il sottostante


    ti prestano 100 apple che non avevi per inviarle alla controparte, quindi ti ritrovi in carico short le 100 apple a $385 con tutte le implicazioni del caso, interessi sul prestito titoli margini ed overnight..., e' importante notare che ti prelevano dal conto i soldi necessari alla marginazione short e se non ci sono abbastanza fondi e' molto facile ritrovarsi in Margin Call.

    Spero sia chiaro, ciao

    Franco
    Ultima modifica di Cagliostro; 31-07-11 alle 13:06 Motivo: Ulteriori modifiche

  6. #26

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    Citazione Originariamente Scritto da Cagliostro Visualizza Messaggio
    caso tu non possiedi il sottostante[/B]

    ti prestano 100 apple che non avevi e ti prelevano dal conto i soldi equivalenti (100 apple X strike $385=$38500), quindi ti ritrovi in carico short le 100 apple a $385 con tutte le implicazioni del caso, interessi sul prestito titoli ed overnight...

    Spero sia chiaro, ciao

    Franco
    Ciao posso farti una domanda? Se non sbaglio, se mi trovo in carico 100 apple short, dovrei avere incassato il corrispettivo della vendita, non aver pagato. Grazie.

  7. #27

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    @manuelP
    Non dimenticare che bisogna reperire (comprare) le azioni da inviare alla tua controparte, e si fa con i tuoi soldi
    Leggi cosa e' successo ad antoniokk

    Citazione Originariamente Scritto da antoniokk Visualizza Messaggio
    Ti riporto un episodio personale (il mio broker è iw).
    Ero short di call di un opzione su caterpillar.
    Prima della scadenza è andata ITM (tengo a precisare che non era una call nuda, ma era una gamba di una strategia.)
    Sono stato esercitato, quindi mi sono trovato in portafoglio 100 azioni caterpillar short.

    In quel momento non avevo abbastanza liquidi su portafoglio, per cui sono andato in negato .
    Siccome sono riuscito a chiudere il tutto in gionata, non ho pagato la penale.
    Sè l'avessi chiusa il giorno dopo, c'era una penale da pagare.
    Ultima modifica di Cagliostro; 26-07-11 alle 21:51 Motivo: piccola modifica

  8. #28

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    Ok, grazie mille.

  9. #29

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    Grazie Franco per la risposta
    Se il mercato è a 395 e mi vengono caricate le azioni, potrei vendere il future a scadenza successiva che probabilmente sarà leggermente più alto. Naturalmente ci deve essere il cash sul conto. Quando avrò le azioni, se il future è salito avrò una perdita a chiuderlo ma venderò meglio le azioni. Se scende perderò nella vendita delle azioni ma guadagnerò nella chiusura del future. Ho sbagliato qualche passaggio ?

    Mi prestano 100 azioni, questo mi è meno chiaro
    Quando dici: ti caricano short a 385, significa che oltre ai costi delle azioni a 385, di overnight etc pagherò anche la differenza tra il costo al quale la banca potrà reperire le azioni da fornire alla controparte e 385 ?

  10. #30

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    @Antonino C
    Long di 100 apple + Short Future (+PUT -CALL) = Box (congeli la situazione a quel momento)

    Guarda l'immagine del box sulla chiusura di pochi minuti fa

    I regolamenti del broker vengono fatti sui prezzi degli strikes, con lo short da 385 ed il mercato a 395 sei tu che incameri una ricca perdita sullo short

    Ciao,
    Franco
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