Operatività e commissioni Bancarie

[Thalos]

Ciao
Pongo un problema reale di non facilissima soluzione..... Oggi ho venduto n.4 Call sul Titolo Generali con Strike 13.5 al prezzo di 0.7955.
Attualmente sono in guadagno di 55,20 Euro, e dovrei essere parzialmente contento, ma mi rattristo per non aver osato di più in quanto le commissioni Bancarie annullano e mi portano in perdita la posizione.
Ho le commissioni Bancarie a 5 Euro fisse e il calcolo è semplice:
4 Opzioni Call di Generali equivalgono ad un sottostante di 400 Azioni, che per 10 Euro di commissioni x 4 danno 40 Euro meno Capital Gain il guadagno è vicono allo 0.
Mentre se vendevo allo scoperto 400 azioni il guadagno era di 154.00 Euro meno solo 10 Euro di commissioni e Capital Gain.
Per cui a conti fatti guadagnavo molto di più vendendo allo scoperto...
Come ovviate voi a questo problema sulle Opzioni...
Grazie

[Felix]

Io non vendo praticamente mai opzioni con l'idea di ricomprarle il giorno stesso e intascare pochi euro di guadagno.
Devono esserci condizioni particolari di mercato e di volatilità per fare operazioni di questo tipo, che non sono impossibili, ma vanno studiate bene e colte al volo.
Usare le opzioni in questo modo può non essere efficiente, te ne sei accorto da solo.
A parte questo commento, è necessario cercare e negoziare le migliori commissioni con il tuo broker.
Questo fa parte delle attività di gestione della propria "azienda di trading" che ha, come tutte, costi da considerare.
La tecnica che ho visto funzionare di più è quella di rivedere ogni mese, insieme al referente della banca, il numero di eseguiti effettuati, e chiedere sistematicamente e pazientemente, una riduzione delle commissioni.
Si può arrivare anche alla metà dei costi che sostieni tu, se si opera con regolarità.
Poi ci sono i broker stranieri, che hanno costi molto vantaggiosi, ma le cui proposte e regole vanno analizzate molto bene per non incorrere in errori dolorosi.

[pidi10]

Prova a chiedere una riduzione al tuo promotore.
Ma questi conti sono parte del ragionamento da fare quando si sceglie la strategia.

Ci siamo incrociati con Felix

[Thalos]

Indubbiamente, cambia la prospettiva su cui basare le proprie operazioni, ma in questi periodi di grossa volatilità non mi fido a tenere aperto posizioni più della giornata....
Per esempio mezz' ora fà Generali era passata a 12.90 non ho ricomprato e potevo incassare 90 Euro invece ora è di nuovo sopra i 13.00 dandomi solo 67 Euro.
Entro Stasera ricompro il tutto, se arrivano ad accordi Europei domani si potrebbe aprire in Gap Up, per cui incasso il Gain e stò a vedere gli sviluppi futuri.
Per quanto riguarda le Commissioni con WeBank è durissima spuntarla sotto i 5 Euro, mi ritengo fortunato...
A proposito non ho trovato su WeBank Gli Stock Futures Eurex, voi sapete se li trattano?

[Felix]

Per quanto riguarda le Commissioni con WeBank è durissima spuntarla sotto i 5 Euro, mi ritengo fortunato...

Ti suggerisco allora di scrivere a Denis perchè, se le cose non sono cambiate, mi risulta che WeBank offre un profilo commissionale preferenziale ai trader del forum PlayOptions.

[Apocalips]

Interactive broker per il trading in opzioni sembrerebbe essere il non plus ultra se non altro per le bassissime commissioni al solo costo di $ 0.70 per contratto di opzione !!! Difronte questi numeri la scelta sembrerebbe essere obbligata. Si spende circa 10 volte di meno in commissione e puoi accedere a qualsiasi mercato esistente sul pianeta Terra !!!

Allora, perchè dovrei sceglier IW o WEBANK?....questa cosa mi incuriosisce considerando anche il fatto che FiutoPro puo essere tranquillamente interfacciato con IB.

Qualcuno sa darmi una spiegazione sul perchè ci si ostini a privilegiare ancora IW e WEBANK ?

Apo

[Felix]

Qualcuno sa darmi una spiegazione sul perchè ci si ostini a privilegiare ancora IW e WEBANK?

Questo forum non mi sembra esprima posizioni di favore verso un broker specifico.
La scelta di Interactive Broker presenta alcuni svantaggi:
1. E' necessaria una buona conoscenza della lingua inglese per poter comunicare efficacemente con questo broker, non esistendo una struttura di supporto cliente italiana
2. E' necessario che sul conto corrente siano presenti almeno 25K Euro per poter operare quotidianamente. Appena si va sotto questa cifra, gli ordini vengono rifiutati (eperienza fatta personalmente questo mese, quando nel bel mezzo di una correzione di strategia sono rimasto bloccato nel bel mezzo delle operazioni)

Approfonditi questi temi e non spaventati dalla lingua inglese e dall'assenza di un interlocutore "fisico" in Italia, la scelta di Interactive Broker può essere senz'altro presa in considerazione.
Buona norma consiglia poi di avere almeno due conti correnti di trading, perchè in caso di indisponibilità di uno dei due conti, con l'altro si può provare a gestire la situazione di emergenza.
Personalmente opero con IB sul mercato americano e con WeBank sul mercato italiano.

[bistolfi]

Interactive broker per il trading in opzioni sembrerebbe essere il non plus ultra ..... Qualcuno sa darmi una spiegazione sul perchè ci si ostini a privilegiare ancora IW e WEBANK ? Apo

Cerco di spiegarti l'esito della mia ricerca su IB che ha avuto l'esito di NON farmi passare a IB. I "problemi" possono essere due:

1) per far sì che i margini necessari siano calcolati come siamo abituati con IWBank & C, quello che prevede le compensazioni tra posizioni a rischio opposto, occorre aprire un conto del tipo "Portfolio margin" che richiede un asset di almeno 100'000$

"Customers must maintain account equity of at least USD 100,000 in order to use a portfolio margin account. Otherwise account restrictions will apply."

2) e questo è anche peggio, scegliendo il profilo commissionale "Cost-Plus Tiered (Non-US)" per accedere alle commissioni migliori per l'Eurex si deve pagare la "Carrying Fee per Contract" di 0.08€ per OGNI contratto per OGNI giorno in questo modo vai a spendere cifre assurde in commissioni per posizioni multiday come quelle che si fanno per trarre vantaggio dal theta. Qui sotto la mia chat con IB per info a proposito:

clu: Hello, this is 'christine'. How may I help you?
bisto582: hi christine
bisto582: I was reading the commission page about the non us cost plus tiered pricing
clu: yes
bisto582: and I was really surprised reading "Carrying charges are applied for each net futures contract, net short call futures options, or net short put futures options on a single underlying for each business day the net futures position is held overnight."
bisto582: I would like to be 100% sure to have understood this sentence
bisto582: let's do an example with a bund option
bisto582: its commission is 1.11€ per contract
clu: which bond contract, please?
bisto582: Bund
bisto582: GBL
clu: Gmco investors Inc? a US bond?
bisto582: then I have to add 0.08 € per contract per EACH overnight day?
bisto582: GBL should be the futures on the Bund @ DTB
bisto582: an Interest Rate Derivatives Futures
clu: future options?
clu: yes, Euro Bond futures? or future options?
bisto582: euro Bund futures
bisto582: I found it as "GBL"
clu: oh, yes, euro bund futures
bisto582: bund, not bOnd :-)
clu: So, for non-US cost plus futures
clu: the carrying fee means
clu: if you hold the position overnight, you will need to pay the carrying fees ONE time,
clu: not fro each night you hold,
clu: Has the information provided addressed the question?
bisto582: one moment, please
bisto582: on your site I read "Carrying charges are applied for each net futures contract, net short call futures options, or net short put futures options on a single underlying for each business day the net futures position is held overnight"
bisto582: so it seems to be applied FOR EACH bunsiness day
bisto582: and this would be critical for me
bisto582: could you please double check?
clu: sire/
clu: sure.
clu: The carrying fee is charged one time,
clu: on the first day carrying overnihgt, NOT every night
bisto582: but it's different from the note in the web site
bisto582: what does the note mean with "for each business day2?
bisto582: this is really critical for me, it should oblige me to close the account with IB...
clu: I am pretty sure that the carrying fee is one time included in your commissions.
bisto582: this was also my first understanding
bisto582: I will do a test if you are sure
clu: I am very sure of that. that is included in your commissions, so, only one time on the buy or on the sell.
bisto582: but the sentence in the web site should be changed because is misleading

purtroppo poi la discussione finì col fatto che, ovviamente, il sito aveva ragione e l'operatrice della chat aveva torto, gli 0.08€/ contratto si pagano tutti i giorni

a quel punto resta percorribile solo la strada del profilo "Non US flat rate" che prevede 2 euro / contratto ma sempre con l'obbligo di tenere in IB almeno 100.000$ per poter avere i margini calcolati col metodo compensativo + il fatto di doverti fare la dichiarazione dei redditi dal commercialista

c'è qualcuno che usa IB che possa spiegarmi che ho capito male io?

[Felix]

Nascono dalla lettura approfondita dei Margin Requirements per l'operatività:
http://www.interactivebrokers.com/en...&ib_entity=llc
Mi correggo sono 25.000 dollari, pari a circa 18.500 Euro.

[Apocalips]

Nascono dalla lettura approfondita dei Margin Requirements per l'operatività:
http://www.interactivebrokers.com/en...&ib_entity=llc
Mi correggo sono 25.000 dollari, pari a circa 18.500 Euro.

Quindi mi stai dicendo che con 10.000 dollari di conto su IB non è possibile aprire strategie
in opzioni che richiedano margini inferiori a 10.000 ???

Ma allora con quessti famoasi 10k di apertura conto cosa ci facciamo ??....il brodo?

..uhmmmm qualcosa non mi torna !!!

scusami ma voglio capire bene la questione prima di aprire un conto ed in particolare mi interessa sapere
se con 10k di capitale è possibile fare o no trading in opzioni con Interactive broker

Ciao e grazie
Apo