Discussione: Il Capitale mi da ragione ????
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24-09-11, 14:13 #11
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Un sincero applauso alla saggezza assoluta di questo post! Non consiglio solo di stamparlo e rileggerlo, meglio scriverlo tutti i giorni sulla lavagna di proprio pugno 100 volte!!! Io inizio stasera, non sto scherzando! Parole dette da chi ha già ottenuto risultati hanno un peso diverso e dimostrano come per essere profittevoli certe "BASI" non vadano perse con l'esperienza e i primi successi!
Grazie Felix, a nome di chi inizia con questo strumento!
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24-09-11, 16:31 #12
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24-09-11, 23:56 #13
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Grazie Bergamin per il commento.
A scanso di equivoci, soprattutto per i frequentatori del forum che non mi conoscono, ci tengo a dire che io sono solo un Aspirante Apprendista Trader, che ama questo mestiere così tanto da aver deciso (con una grande dose di coraggio e altrettanta follia) di farne l'unica attività lavorativa.
Non c'è un solo intervento scritto da me su questo forum che abbia aggiunto qualcosa di originale rispetto a ciò che ho appreso studiando il "Sistema Opzioni" di Tiziano Cagalli.
Rispetto ai "Senatori del Forum", io scrivo cose molto semplici, al limite del banale, che hanno l'unico pregio di essere vicine al modo di pensare di chi inizia.
Gli esperti a volte dimenticano che chi inizia riesce ad incasinarsi la vita nei modi più bizzarri, oppure tendono a dare per scontati concetti di base che invece sono ancora oggetto di studio e difficoltà per la maggior parte dei lettori.
Questo forum è per me continua fonte di apprendimento e di verifica dei miei progressi.
Quanto alla presunta saggezza del mio intervento sulla gestione del capitale, non so chi ha scritto che "Esperienza è il nome che gli uomini danno ai propri errori".
La percentuale di perdita citata nel mio intervento è quasi autobiografica, quindi più che un saggio, mi considero un fortunato sopravvissuto che racconta le sue disavventure con la speranza di far evitare gli stessi errori a qualcun altro.
- Felix qui nihil debet -
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25-09-11, 11:45 #14
Buongiorno e buona domenica, condivido in pieno la filosofia di approccio di Felix che si dimostra persona di esperienza e di notevoli competenze per questo colgo la palla al balzo e approfitto della sua disponibilita o di chiunque voglia rispondere per chiedere spiegazioni sul concetto di marginazione che ancora non ho metabolizzato completamente.
Mi scuso se la cosa che sto per dire potrebbe sembrare a molti una banalità per cui vi chiedo di portare pazienza
purtroppo io non so se a ragione o a torto se non ho tutto ben chiaro non mi muovo di una virgola.
Veniamo al dunque:
Non riesco ancora a capire se il margine che in un dato momento ti chiede la banca al di là dei calcoli matematici puo essere equiparato visivamente al massimo rischio della strategia oppure al punto piu basso della curva dell' Atnow sul payoff.
Per intenderci, nella strategia sotto raffigurata la banca mi margina 651.25 euro oppure 82.39?
Grazie 1000 molto gentile.
Saluti
ApoUltima modifica di Apocalips; 25-09-11 alle 12:17
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25-09-11, 12:31 #15
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Il margine richiesto è certamente più vicino a quello calcolato sull'At-now piuttosto che il massimo rischio.
Certo è che comunque così è molto indicativo... comunque anche il margine calcolato tramite il calcolatore margini dell'eurex può essere molto differente da quello poi applicato dalla tua banca.
Un metodo per calcolarti il margine, sempre indicativo e simile a come lo stavi osservando con l'at-now, che ha insegnato Tiziano un po' di tempo fa, è:
Osservando il tuo payoff, sposti il puntatore del mouse di circa un 10% dal punto di pareggio (BEP) verso la massima perdita, osservi che valore di at-now ti da in quel punto, e indicativamente ti da un'idea del margine richiesto. (che poi a occhio è come lo stavi osservando tu nelle versione "at-now" )
Ciao ciao!!
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25-09-11, 12:44 #16
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Grazie ad Apocalips per la domanda e a per la risposta...
Anche io avevo questo tipo di dubbio non essendo ancora andato in reale...
Il marginatore dell'Eurex in effetti da solo un'idea, ma poi alla fine è il margine reale che conta...
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25-09-11, 12:46 #17
Grazie , ottimo.
Mi sembra di capire quindi che comunque nella peggiore delle ipotesi la banca non puo chiedermi piu del valore minimo dell'Atnow.
Le mie chance di sopravvivenza riprendono quota !!!
ApoUltima modifica di Apocalips; 25-09-11 alle 12:50
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25-09-11, 14:18 #18
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Si! ...teoricamente è così, però non è vero che la banca NON può chiederti più del valore minimo dell'at-now... purtroppo...
Il margine varia a seconda di come si muove il mercato, del tuo gamma della volatilità ecc. e il calcolo effettivo che ti fa la banca varia, e anche di molto, anche durante la giornata, e questo maggiormente in giornate "pesanti" e ad alta volatilità.
La banca potrebbe anche arrivare a marginarti il tuo massimo rischio.
Anche per questo Tiziano dice sempre di non stare mai scoperti!
Diciamo che la banca non può chiederti di margine più del valore di massimo rischio.
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25-09-11, 14:33 #19
Ad integrazione...
La banca ti può chiedere a margine anche il massimo della massima perdita!
Che poi questo avvenga in casi rarissimi è vero ma è vero che in un crollo dipo quelle delle Torri Gemelle, il margine era identico alla massima perdita nei casi in cui fosse stata calcolabile.
In operazioni scoperte o Naked, hanno applicato la perdita che sarebbe sopraggiunta con un movimento del sottostante attorno al 90%.
E chiusero di ufficio tutte le operazioni che non avevano tale copertura. Nonostante questo provvedimento, cioè chiudere le operazioni, i broker incassarano perdite attorno ai 2000 miliardi! e diversi sono saltati.
Questo per dire che:
1) deve essere sempre calcolabile la massima perdita, ovvero nessuna operazione deve essere scoperta
2) la cifra a disposizione deve essere almeno uguale alla massima perdita
Nell'esempio postato sopra devi avere almeno 651 euro...poi te ne serviranno molti meno, ma nel caso di disastri non ti chiuderanno la posizione...se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.
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25-09-11, 16:39 #20
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