Video del 04/11/2011 - Le Opzioni a Montante Americana

[Cagalli Tiziano]

Ciao a tutti,
Il mio dubbio è: davvero il roll delle opzioni ai punti 3 e 5 (al netto di tasse e commissioni) è sufficiente a coprire l’esercizio in perdita del sottostante?

Grazie mille e, vista l’ora, buonanotte!

Benvenuto!

Ho messo sul forum tre simulazioni su tre sottostanti diversi e tutte, compresa quella del video, sono fatte senza considerare le commissioni. Certo che incideranno ma non dovrebbero essere un gran problema perchè le operazioni non sono poi così tante. In fin dei conti le fai ogni 5%.

Io usavo, alcuni anni fa, un sistema simile ovvero invece di usare la montante americana usavo incrementare con i numeri di fibonacci. Si pagavano commissioni attorno alle 40.000 lire ad eseguito però il guadagno rimaneva.

Credo quindi che una verifica in paper trading sia opportuna e se magari su usasse l'are di condivisioni appositamente creata nel giro di un mese potremmo avere un bel numero di cose fatte concretamente a prezzi non teorici ...

[antoniokk]

.........................
Le icone di sottolineatura, grassetto e corsivo, che hai mostrato non le ho mai viste. Ho visto sempre la finestra dove scrivere come nell'immagine allegata

Credo che devi abilitare questo

[caio]

Hai perfettamente ragione!
e hai centrato il punto a cui volevo spingere la riflessione dei lettori.

Ovviamente io ho la soluzione al problema che tu poni e che garantisce una gestione ottimale, però prima di svelarla, mi piacerebbe che persone come te e altre, proponessero come tu hai fatto, dei rimedi per l'unico problema di questo sistema ...ovvero il ristagno nelle "sabbie mobili"


...avanti con le proposte, per ora abbiamo:

1) aggiungere una montante su Put e Call contemporanea

io faccio una proposta che poi diventa un pò osè

ma perchè dobbiamo partire dal sesto livello visto che è montante partiamo dal primo e abbiamo più margine per rilanciare

sarà poi da ricalibrare la barriera dei 10.000pz

[TFiutoT384]

Credo che devi abilitare questo

funziona.
Molte grazie

[joe67]

ma questa discussione, molto interessante, è già morto tutto !!!???
Mi è sorta questa intuizione: sostituire il sottostante Unicredit, con un sottostante sintetico rialzista, costruito con una call atm comprata, più una put atm venduta: stesso idem strike e stessa scadenza.
Nell'esempio dell'audio di Tiziano, con Unicredit, che sprofonda al ribasso (come anche oggi) si può hedgiare o anche chiudere la put venduta. Quindi da questo momento in poi, la massima perdita è limitata al premio speso per la call comprata... E se il sottostante precipita, meglio ancora... si guadagna con le call atm vendute. Se poi Unicredit ritorna al rialzo, si vende un'altra put o si sgancia l'hedging e quindi il sottostante sintetico rialzista nuovamente ricreato, fa dà hedging sulle call vendute, con delta 1 (intero comunque e sempre massimo).
Mi auguro, che non sia caduto tutto nel dimenticatoio

[Baioz]

ma questa discussione, molto interessante, è già morto tutto !!!???
Mi è sorta questa intuizione: sostituire il sottostante Unicredit, con un sottostante sintetico rialzista, costruito con una call atm comprata, più una put atm venduta: stesso idem strike e stessa scadenza.

Perdonami Joe, ma non mi è chiaro il vantaggio. Se la posizione sintetica replica l'azione, come fa ad avere un rapporto rischio/beneficio migliore?
Se tieni l'azione e compri una put OTM, non fai un hedging altrettanto valido?
Inoltre considera che l'azione beneficia del dividendo...
Cmq sono d'accordo con te che la strategia è molto molto interessante, soprattutto in questi momenti in cui i titoli sono profondamente deprezzati (sotto zero non possono andare... :-) )

[Thalos]

Purtroppo sui titoli Italiani, si puo' solo simulare, in quanto essendo vietate le vendite allo scoperto, la strategia rimane a mio avviso parzialmente mutilata......
Comunque e' una strategia senz' altro che in tempi di Mercato libero puo' dare i suoi vantaggi....

Pensate cosa succederebbe se inizi la strategia quando non ci sono divieti, e poi come succede sempre piu' spesso improvvisamente te li mettono............ disastro totale e perdita smisurata.....

Bello il tutto ma mooolttooo pericoloso in questi tempi....

Sara' da riprendere tra un paio di anni, se tutto va' bene, e se non mettono il divieto di Short continuativo per sempre.....

[livio]

Purtroppo sui titoli Italiani, si puo' solo simulare, in quanto essendo vietate le vendite allo scoperto, la strategia rimane a mio avviso parzialmente mutilata......
Comunque e' una strategia senz' altro che in tempi di Mercato libero puo' dare i suoi vantaggi....

Pensate cosa succederebbe se inizi la strategia quando non ci sono divieti, e poi come succede sempre piu' spesso improvvisamente te li mettono............ disastro totale e perdita smisurata.....

Bello il tutto ma mooolttooo pericoloso in questi tempi....

Sara' da riprendere tra un paio di anni, se tutto va' bene, e se non mettono il divieto di Short continuativo per sempre.....

non mi pare che la strategia spiegata da Tiziano incorra nel problema delle "vendite allo scoperto", le call vendute sono funzionali al sottostante in portafoglio.

[bergamin]

Purtroppo sui titoli Italiani, si puo' solo simulare, in quanto essendo vietate le vendite allo scoperto, la strategia rimane a mio avviso parzialmente mutilata......
Comunque e' una strategia senz' altro che in tempi di Mercato libero puo' dare i suoi vantaggi....

Pensate cosa succederebbe se inizi la strategia quando non ci sono divieti, e poi come succede sempre piu' spesso improvvisamente te li mettono............ disastro totale e perdita smisurata.....

Bello il tutto ma mooolttooo pericoloso in questi tempi....

Sara' da riprendere tra un paio di anni, se tutto va' bene, e se non mettono il divieto di Short continuativo per sempre.....

Esatto come scrive LIVIO ... sei sempre delta positivo e non è vietata su nessun titolo nemmeno sui bancari o assicurativi.
Infatti parti Long e poi la trasformi, mettendo le Call vendute, in una serie di Put short...delta positive.

[Thalos]

Mi pare di aver letto sul comunicato della Consob, che la Vendita delle Call e' considerata una vendita allo scoperto sul sottostante, quindi vietata...
Forse ho interpretato male la delibera, la cosa la trovo piuttosto confusa, e date le multe che danno in caso di violazione, meglio errare per eccesso di zelo che per difetto..
Sorry