Strategia Tour Milano09 [01]

[GabrieleV]

Provvedo a rifare l'analisi per Generali ed a mettere in pratica il tutto.
E proseguo anche a guardare la simulazione che ho fatto con Telecom (vedi allegato)
La situazione di ieri quando sono andato a mercato (in maniera TOTALMENTE errata, perchè ho preso posizione per tutte le gambe in una volta sola...) era

Delta short PUT = 0,29
Delta short CALL = 0,37

Oggi, nonostante sia ancora perfettamente centrato sull'ATM, ho già
Delta long CALL = 0,35

Domanda teorica:
è già il caso di pensare di spostarsi ?
Mi sembra innaturale farlo con il sottostante che quota ancora così ...
Se per ipotesi il Delta della Long Call arriverà a 0,37, ma il sottostante sarà ancora centrato, DEVO rollare ?
Mi sembra difficile ce ciò accada in teoria; però potrebbe succedere se le quotazioni di mercato proposte dai MM sono "sballate", o no ?
In questo caso, come ci comportiamo ?
Cioè, mi domando: se il delta di una quotazione di mercato ci dice di spostarci, mentre il delta "teorico" non ci farebbe spostare, noi "che si fa" ?
Se qualcuno ci arriva, perchè non mi aiuta nel ragionamento, invece di dirmi semplicemente SI o NO ? B)

Anche se la strategia non è certo delle migliori, ed è stata costruita alla "Dog Member" già mi sta facendo ragionare su tante cose ...

[Cagalli Tiziano]

hemmmmm!!!!!!!!!!!!!

Domanda:

se il prezzo si muove e il valore dell'opzione rimane sempre il medesimo vuol dire che cambia il delta?

Risposta:

significa che il prezzo dell'opzione non viene cambiato perchè non è collegato.


Quindi anche se si fanno in simulazione bisogna sempre o prendere o calcolare valori reali (o molto vicini). Infatti il delta dell'opzione (che è quel valore in euro che indica di quanto cambierà il prezzo dell'opzione al variare di 1 euro del sottostante), se non è calcolato sui prezzi di mercato non ha molto valore...e sballa tutto.

[luckysurfer]

Ciao a tutti, anch'io vorrei collaborare, per quanto mi è possibile, in quanto sono assolutamente digiuno del mercato italiano...
Vi allego un BackTest che ho fatto su un titolo del mercato americano, giusto per vedere se a spanne (senza il super SW che ci avete fatto vedere al corso a milano non si fa mica bene B) ) ho capito la teoria e l'ho applicata correttamente.

Questo è un caso pseudo-ideale, ne sto preparando un'altra su un trend un pò più "bastardo", in amicizia eh ...

Grazie a tutti per ogni tipo di commento o consiglio.

[luckysurfer]

Ecco il backtest di uno scenario più "difficile", ho cercato di riportare il possibile dei dati, appena possibile la rivedo con la vostra suite, grazie di nuovo a tutti e a presto!


Luca

[Cagalli Tiziano]

Ottimo.
L'unica ENORME pecca è che sia sul software della concorrenza ... ma chiudiamo un occhio B), anzi due.

Scherzi a parte rispondo ad un paio di quesiti importanti e cioè:

ogni strategia che produca un guadagno superiore al 50% in un tempo inferiore al 50% di quanto era la durata iniziale, DEVE essere chiusa sennò si sfasa il rapporto di THeta. Cioè i soldi che perde di valore la posizione diventano sempre di meno e quindi non più convenienti per noi.

Poi dove dici se raddoppi le opzioni significa che raddoppi il delta. E' vero che lo raddoppi in termini di soldi portafoglio, ma per quanto concerne il valore per cui dovrai spostarti, lo consideri sempre unitario

Dove dici partito con un Max Loss di 150 e arrivato con un Max Loss di 720...questo è il punto focale del money manegement. Queste strategie debbono partire al contrario e cioè: dato che posso permettermi di arrivare ad un MaxLoss di tot euro ecco che inizio con tot Loss. Sapendo che posso permettermi tre rollate verticali e poi inizierò con le orizzontali.

[Cagalli Tiziano]

La seconda su GM è una famosissima "Cow Startegy". cioè strategia che è andata in Vacca!

A parte il fattore C alla fine (che non guasta mai) tu l'hai gestita a BEP e non a Delta..per cui .....rifare!

Per chi non lo sapesse BEP è l'acronimo di Break Even Point e cioè il punto in cui il PayOff a scadenza attraversa la linea dello zero. Noi non vogliamo gestire queste strategie a BEP ma a Delta perchè qui vogliamo tenere sotto controllo anche il tempo.

Per la gestione a BEP si impostano altre strategie e ne parliamo a Firenze con quella che pensate essere una semplice Call venduta sul sottostante...ma che invece non è!

[playoptions]

Grazie all'aiuto del nostro amico Terminator ecco la strategia perfetta da costruire su ENI!

Aspetti tecnici
Il livello 15,5 da novembre 2008 fino a fine febbraio aveva rappresentato un valido supporto. La sua violazione, avvenuta ad inizio marzo lo ha trasformato in una resistenza significativa in grado di respingere l'attacco rialziasta registrato nel corso della scorsa settimana. Il lato Call della nostra ipotesi di strategia sembra quindi delineato.
Il livello 12 rappresenta un minimo assoluto, registrato in marzo, da cui la quotazione si era proiettata in un veloce movimento rialzista. Solo una leggera esitazione in area 13-13,5, i valori cioè che ad ottobre 2008 avevano arrestato la discesa. Quest'area potrebbe rappresentare il nostro lato Put.

Le quotazioni
La situazione odierna dei prezzi della scadenza 05/2009(ore 12:00 circa) è:
Call 16 Delta 0,26 book 0,27-0,31;
Call 15,5 " 0,34 " 0,41-0,43;
Put 13,5 " -0,32 " 0,51-0,55;
Put 13 " -0,24 " 0,37-0,41.
Con ordini "market" nessun singolo lato della startegia è in grado di apportare un rapporto MaxProfit/Risk superiore al 25%. Gestendo con accortezza gli ingressi delle singole gambe nei tempi tecnici ottimali, potremmo arrivare ad un 35% per lato.
Per trovarci, quando entrambi i lati della strategia saranno a mercato, con un rapporto massimo di 117%; max profit € 135; max risk € 115 ed una probabilità di profitto attorno al 90%.
Questo ipotizzando di riuscire ad avere tutti eseguiti con prezzi split (impresa non da poco).

la scadenza
Ho analizzato anche i dati della scadenza 04/2009 e....sorpresa....i "credit" ottenibili da opzioni 1 strike più stretto, quindi con delta un po' più vicino all'ATM (ma non troppo) sono sostanzialmente gli stessi.
C'è un po' meno spazio di movimento, ma vi sono anche solo 16 giorni contro 44 e lo stesso R/R. I bep sono -4,6% e + 6%.

la scelta
La mia opinione quindi è quella di entrare sulla scadenza 04/2009, potendo già oggi sul lato Call, mettendo poi rapidamente alla prima occasione utile
il lato Put. Gli strike identificati oggi potrebbero essere +Call 15,5; -Call 15 e poi, se ancora validi, -Put 13,5 e +Put 13. Questo per mantenere le ipotesi di Delta immaginate sabato.

La liquidità
Ogni contratto rappresenta 500 stocks e per ogni venduto il margine sarà € 250.
Quindi, immaginando di poter rollare 2 volte (non è certo dati i tempi stretti) potremmo trovarci prima con 2 contratti short per finire a 4-5 contratti short sul lato sotto attacco. Prevediamo pertanto una disponibilità per margini di circa € 1000/1250 per l'intera strategia, a fronte della quale incasseremo i 2 credit per circa € 135.

trade management
Se i nostri 2 rolling non dovessero essere sufficienti ci sposteremmo poi sulla scadenza maggio oppure giugno. Ma quella è un'altra storia e vedremo allora il da farsi per le scelte operative. L'hedger intanto ha già le opzioni 05!
Ancora una nota sull'O.I. di 04/2009: mostra un primo livello significativo (per quanto questo termine possa essere utilizzato con stocks Italia) a Call 15 (800 contratti) e Put 14 (900 contratti). Il lato Call, ma soprattutto quello Put sono ben supportati dagli strike subito successivi.

[GabrieleV]

Questo sì che si chiama "FARE trading" ...

Vado a mettere e togliere la cera.
[img width=330]http://sammyray.com/wp-content/images/2009/01/miyagi.jpg[/img]

[tony]

Ragazzi a quest'ora il mercato è chiuso da un pezzo, ma domani mattina alle 9 mi piazzo davanti al monitor con 2 MM sul grafico intraday di ENI, e se restano i presupposti...... mi butto anch'io.... Ma giusto per non mangiare la pappa pronta, come fai a calcolare il margine richiesto ? Che sia la differenza tra gli strike per il numero di stocks??? Quindi se dobbiamo raddoppiare i contratti al momento del roll ne calcoliamo a margine altri 500 che ci servono da parte, + altri 250 per la parte delle put + un secondo roll dove potremmo venderne 3, sono altri 750, però le precedenti vengono chiuse, quindi il margine massimo  richiesto potrebbe essere 1000? scusate ma questi sono calcoli di base per essere strategist, di cui vorrei conferma.... :cheer:
(a quest'ora non ci sono i prezzi delle opzioni, siete fortunati, senò vi farei una capa tanta............) :P :P

[tony]

oh ragazzi scusate, mi serve un'altra conferma la MM più veloce è quella exp, quindi è quella da seguire?