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  1. #21

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    gamma gains a theta coperto

    pidi , questa pagina l'ho registrata su " preferenziali " così ogni tanto me la rileggo !
    desidero anche comunicarti che seguendo camillo ( da ignobile , naturalmente ) ho cominciato
    a aggiungere 5 mfib ai due tipi di calendar e di farfalle strette .
    in queste però ho sostituito le mibo usate in vendita con quelle , attualmente put , con
    volatilità più alta , mantenendo le meno volatili , attualmente call , per il comprato .
    i risultati , soprattutto come theta , visto su fiuto , mi sembrano eccezionali , al punto che
    prima di andare a mercato sto cercando come usare questo principio di sostituzione della
    volatilità fino all'estremo della convenienza su strane costruzioni .
    ti segnalo questo sperando che tu possa utilizzare questa idea in modo non ignobile , visto
    che io sto procedendo a casaccio . forse anche con il box , del quale io ho un'idea
    approssimativa che mi sono fatto con gli spread .
    ho già consumato camillo , adesso provo a innescare te , perdonate la mia ignobiltà .
    in compenso ti risparmio di rispondere a meno che il tuo entusiasmo sia eccezionale .
    se no , amici come prima . okjon trader assolutamente ignobile .

  2. #22

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    The Lerner

    Compri una call 140 e 5 ipotetici mini da 1/10 sul Bund.
    Hai uno Straddle comprato, theta negativo, Gamma positivo, hedggiabile a guadagno.
    Il PayOff è una V con la punta immersa sotto la linea dello zero.
    La sfida è fare emergere la punta.
    Due sono le greche che ti sono contrarie il Theta e il Vega.
    Due sono le greche che ti sono favorevoli il Delta e il Gamma.

    Quindi il lavoro sul Delta e sul Gamma deve portare un guadagno che alla fine sia maggiore della perdita determinata dal Theta e dalla Vola + la differenza di valore che esiste tra la punta della V e la linea dello zero e + gli spread e le commissioni bancarie necessarie per boxare.

    Quindi tu dovresti creare la figura quando la call è ATM e la vola è bassa.
    La vola può essere bassa sia perchè c'é un momento storico in cui il mercato non subisce traumi e quindi la vola risulta bassa, sia perchè sei in un momento della giornata in cui la vola si abbassa in forza delle sue variazioni giornaliere a causa di una pausa del mercato.

    Puoi hedggiare la figura per lucrare il delta oppure puoi attendere che il prezzo si sposti verso un suo massimo o un suo minimo e poi chiudere il box per poi riaprirlo quando il prezzo è tornato a 140.

    Però devi fare questo facendo attenzione alle variazioni della vola implicita.

    Per chiudere il box devi, oltre che vendere altri 5 mini, vendere la put. Quando vendi la put incassi il prezzo bid. Quindi è quello che devi monitorare.

    A parte il primo giorno, tu per avviare l'operazione devi aprire il box comprando 5 mini e comprando la Put al prezzo ask. Quindi ti segni tale prezzo pagato.
    C'è un rapporto matematico preciso tra il prezzo del mini e il prezzo ask della Put, perciò non è detto che se il prezzo bid, a cui poi dovrai vendere la Put per chiudere il box, scende rispetto all'ask dell'acquisto della put tu stia guadagnando necessariamente. Perchè la differenza la puoi perdere con la vendita dei 5 mini.

    Quello che devi guardare è la differenza tra le seguenti due differenze: il prezzo B&S della put e il suo premio ask al momento dell'apertura del box e la differenza tra il prezzo B&S della put e il suo premio bid momento dopo momento. Lo devi fare durante il tempo di apertura del box. Quando questa differenza si annulla sei in equilibrio con la volatilità implicita e puoi continuare a lavorare sul gamma e sul delta. Quando la differenza citata sul bid tende a ridursi rispetto alla differenza sull'ask, la vola si sta riducendo e quindi devi valutare se chiudere il box per riaprirlo in un momento più favorevole.

    In ogni caso devi chiudere il box prima della chiusura per recuperare il Theta della giornata o almeno quello della nottata.
    Ultima modifica di pidi10; 21-01-12 alle 12:19

  3. #23

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    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Secondo la mia personalissima opinione, un simile messaggio vale più di molti capitoli di blasonati libri sulle opzioni.

    Grazie Pietro, chapeau.
    Ti ringrazio, troppo buono.

    E' solo una sintesi del discorso che ci sarebbe da fare.
    La volatilità implicita non è un numero, ma il termometro del mercato.
    Secondo la mia lettura infatti se la vola implicita è alta significa che il payoff complessivo dell mm è sbilanciato o il mm ha l'aspettativa che possa diventarlo.
    Ma il mm è l'unico intermediario del mercato.
    Quindi il suo PayOff altro non è che il negativo (in termini fotografici) del payoff del mercato inteso come quello esistente al momento o quello atteso.

    Quindi captando le intenzioni del mm attraverso l'analisi delle sue azioni, si riesce a prevedere dove sta andando o dove andrà il mercato. E non solo perchè il mm paga studiosi per fare le migliori previsioni, ma perchè se lui non bilancia il suo portafoglio fallisce.

    Se la vola implicita la leggi in questa ottica è come quando indossi gli occhialini 3D al cinema.

  4. #24
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da Apocalips Visualizza Messaggio
    Il problema, Pietro, o meglio, la difficoltà tecnica che almeno io sto incontrando è quella di monitorare la vola implicita intraday storicizzandone real time i valori in un grafico al fine di studiare e sfruttare i cicli di vola che si presentano durante la giornata.
    Fiuto pro ti fa vedere solo lo storico della vola implicita a fine giornata che va bene per una operatività multi day ma se volessi sfruttare con il box i cilci di vola intraday come faccio?... non li conosco e posso solo ipotizzare.

    ps: sarebbe fantastico poter vedere su Fiuto pro oltre ai grafici della vola implicita a 30-60-90 giorni anche quelli aggiornati a 30-60-90 minuti !!!......ne faccio umilmente richiesta

    Apo
    E se ti dicessi che c'è già quello chiedi?
    Basta scegliere il time frame desiderato sulla Watchlist...5, 1, minuti...60 minuti...ecc, e hai le differenze che cercavi.

    Una sola cosa non riesci a trovare perchè non esiste ed è il ciclo di vola. Inteso come una curva che si ripete. Non c'è. Gli operatori Market Maker, ed io l'ho fatto, hanno delle variabili da impostare che NON dipendono da nessun ciclo ma sono soggettive.
    Infatti ogni tanto vi evidenzio degli errori fatti dagli strategist proprio basati su queste assunzioni: l'ultimo è stato sull'S&P 500 ...ed il "tizio" ha perso il posto (immagino).
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  5. #25

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    Citazione Originariamente Scritto da okjon Visualizza Messaggio
    pidi , questa pagina l'ho registrata su " preferenziali " così ogni tanto me la rileggo !
    desidero anche comunicarti che seguendo camillo ( da ignobile , naturalmente ) ho cominciato
    a aggiungere 5 mfib ai due tipi di calendar e di farfalle strette .
    in queste però ho sostituito le mibo usate in vendita con quelle , attualmente put , con
    volatilità più alta , mantenendo le meno volatili , attualmente call , per il comprato .
    i risultati , soprattutto come theta , visto su fiuto , mi sembrano eccezionali , al punto che
    prima di andare a mercato sto cercando come usare questo principio di sostituzione della
    volatilità fino all'estremo della convenienza su strane costruzioni .
    ti segnalo questo sperando che tu possa utilizzare questa idea in modo non ignobile , visto
    che io sto procedendo a casaccio . forse anche con il box , del quale io ho un'idea
    approssimativa che mi sono fatto con gli spread .
    ho già consumato camillo , adesso provo a innescare te , perdonate la mia ignobiltà .
    in compenso ti risparmio di rispondere a meno che il tuo entusiasmo sia eccezionale .
    se no , amici come prima . okjon trader assolutamente ignobile .
    Ciao Okjon

    A parte il fatto che mi sono sempre chiesto da dove hai preso questo nome, io purtroppo in questo periodo non sono in grado di seguire nessuno perchè sono troppo impegnato a seguire me stesso.
    Comunque mi sembra che quello che stai facendo tu sia equivalente a quello che si fa quando si sceglie di hedggiare utilizzando le opzioni invece che il sottostante.
    E chiaro che le opzioni vendute hanno in più rispetto al sottostante il valore temporale, inteso come tempo + vola, e che quindi sollevano il payoff verso l'alto.
    Però hanno una contro indicazione. Tale valore lo ricevi non certo perchè il mercato ti vuole fare un regalo, ma perchè ti stai assumendo un rischio.
    In borsa il rischio equivale al cash.
    Quindi va bene sollevare il Payoff a condizione che si sappia come difendere le posizioni che si vanno a creare.
    Ultima modifica di pidi10; 21-01-12 alle 14:40

  6. #26
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da pidi10 Visualizza Messaggio
    Io faccio il conto della serva.
    Ragiono a tick.
    Se devo vendere un'opzione guardo il bid quotato dal mm da cui detraggo il prezzo B&S e so quanto il mm è disposto a darmi di sovrapprezzo.
    Se devo acquistare un'opzione guardo l'Ask quotato dal mm da cui detraggo il prezzo B&S e so quanto il mm è disposto a pagare di sovrapprezzo.

    Se registro questi sovrapprezzi ogni minuto durante la giornata, so in quali momenti della stessa è più conveniente vendere opzioni ed in quali acquistarne.

    La volatilità implicita intraday si può vedere anche così.

    Poi io ho una mia teoria su come si crea la volatilità implicita.
    Il mm è un arbitraggista.
    Guadagna solo lo spread.
    Il delta gli porta solo danni,
    Segue il mercato, e lo segue così bene che alla fine è lui che lo fa.

    Il discorso è il seguente.

    Un gruppo significativo di operatori-consumatori teme un possibile rialzo alle news.
    Domanda Call per cautelarsi.
    Il mm gliele vende.
    Il mm affronta la maggiore domanda aumentando il prezzo delle call, ma quale? L'ask perchè è quello che incassa.
    La maggiore domanda di Call determina l'aumento della vola implicita sul lato ask del prezzo.
    Le call vengono comprate.
    Il portafoglio del mm che è deciso dagli operatori e non dal mm diventa fortemente negativo di delta avendo venduto Call.
    Il mm deve equilibrarlo.
    Non interviene sul sottostante, ma trasferisce parte del sovrapprezzo ottenuto sull'ask delle call vendute sul prezzo bid.
    Cioè aumenta il prezzo offerto per comprare Call.-
    La vola implicita si trarferisce dal lato ask al lato bid.
    Chi è pronto a vendergli call fa parte degli operatori-speculatori, che aspettano che il bid si gonfi (cioè che il mm abbia bisogno di comprarne) per intervenire.
    Ad acquisto concluso il mm ha trasferito il rischio dagli operatori-consumatori agli operatori.speculatori.
    Appena il delta di portafoglio del mm è bilanciato il prezzo bid torna normale per evitare di dover continuare a comprare e rischiare che il delta sfori nell'altro senso.
    La vola implicita si riduce.
    Tutto fatto tramite le quotazioni del ask e del bid.

    Lo stesso ragionamento vale quando l'input parte dagli speculatori, che possono avere ragioni serie per vendere opzioni al mm in quanto loro sono in grado di muovere il sottostante.
    Sinteticamente: In questo caso aumentando l'offerta di opzioni determinano una riduzione del prezzo Bid.
    Il mm si trova con delta non equilibrato e avendo risparmiato nell'acquisto propone la vendita delle stesse sul prezzo ask a prezzi da saldo.
    Gli operatori-consumatori comprano le coperture perchè desiderano coprire il proprio rischio e così facendo bilanciano il portafoglio del mm.

    Quindi per vendere opzioni occorre monitorare il livello della differenza tra prezzo B&S del Bid e premio offerto.
    Quando questa differenza cresce il mm ha bisogno di ricomprare quelle opzioni perchè altrimenti resta esposto al rischio delta.
    Questo accade diverse volte nel corso della giornata.
    Non è proprio così.

    Quello che scrivi è, in effetti, quello che spesso dico per far capire il trasferimento di vola tra Bid e Ask.
    Lo dico in quel modo perchè sia semplice ed intuitivo ma adesso che la discussione sta attirando attenzione è meglio fare la giusta chiarezza per poterla proseguire senza assunti errati.

    Il Market Maker non sa che arrivano i compratori se non dopo che sono arrivati.

    E nemmeno sa che poi potrà rivendere quelle Call, tanto più che proprio per ciò che scrivi, hanno un prezzo Vega sconveniente.

    I traders a cui si rivolge sono abili, perchè sono software programmati, pertanto non si considerano le irrazionalità emotive dei piccoli traders.

    Il trasferimento del vega, che si riasuume nella variazione del prezzo, avviene prima che l'evento accada. E spiego come avviene avendolo vissuto per anni.

    Supponiamo che una grande banca che chiamiamo Banca e che, proprio perchè grande, abbia anche il compito di quotare le Opzioni. (Se non è esattamente così la cosa non cambia).

    La Banca deve liquidare una posizione su di un titolo che chiamiamo Titolo.
    Quindi Banca sa che immettendo i suoi quantitativi in vendita farà subire al Titolo un movimento percentuale che può calcolare con grande precisione.
    Quindi lei sa che le opzioni che sta quotando saranno convenienti per i compratori di Put e per i venditori di Call.

    Attenzione: non è ancora avvenuto nulla sul mercato.

    Il capo strategist della Banca prima di immettere sul mercato le azioni di Titolo, PRIMA passa l'ordine al suo MM di aggiustare i prezzi in modo tale che i soggetti che prima ho citato non abbiano vantaggi, ovvero che lui MM non abbia svantaggi.

    Ed aggiusta il prezzo Bid o Ask delle due tipologie di opzioni.

    Ora che il prezzo delle opzioni è idoneo, da ordine di vendita del sottostante.

    Addirittura se ritiene che il movimento sarà molto ampio, spegne le quotazioni sul lato a lui sfavorevole! Lo avete mai notato che a volte manca uno dei due campi?


    Questa è la sequenza degli avvenimenti dei prezzi e questa cronologia che mi fa affermare che le opzioni NON subiscono il sottostante ma lo anticipano.

    Ed ecco tutta la serie di strumenti e discussioni che ho fatto per poter seguire questa incontrovvertibile tesi: noi opzionisti abbiamo il vantaggio di sapere PRIMA che il sottostante si muova ed anche la direzione.

    E' chiaro che gli studi che si fanno, anche solo con gli strumenti di Fiuto Beta, dovrebbero contenere anche l'attenzione su come anticipare le mosse del mercato...dato che per i grandi movimenti ci da i segnali per capirlo.

    Ecco da dove dobbiamo partire:
    il mercato anticipa sui prezzi delle opzioni ciò che farà.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  7. #27
    L'avatar di Cagalli Tiziano
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    Citazione Originariamente Scritto da the learner Visualizza Messaggio
    Theta e Gamma dovrebbero essere in equilibrio per definizione. Ma se Pietro ha ragione resta solo il Gamma.
    Il Vega è la variabile fuori controllo, questo si.

    Si potrebbe concludere che si tratta di una strategia da effettuare preferibilmente in regime di vola bassa.

    Scusa eh: se diciamo che Theta e Gamma sono in equilibrio, e lo stiamo dicendo tutti, sarà solo il Gamma a portare Gain! Ma da dove se non c'è il sigma adatto?

    Il sigma non è un fattore insignificante: è quello che mi fa variare i livelli dei vari strati delle superfici di volatilità.
    Se pensi che sia una unica superficie, come spesso si legge sui libri, sei in errore.
    Le superfici sono molteplici e per guadagnare di Gamma devo per forza di cosse passare ad una quotazione migliore che trovo su una superfice diversa. Come ci arrivo se nessuno mi sposta in quella direzione?

    Con il sigma a mio favore!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  8. #28

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    Ciao Okjon

    A parte il fatto che mi sono sempre chiesto da dove hai preso questo nome, io purtroppo in questo periodo non sono in grado di seguire nessuno perchè sono troppo impegnato a seguire me stesso.
    Comunque mi sembra che quello che stai facendo tu sia equivalente a quello che si fa quando si sceglie di hedggiare utilizzando le opzioni invece che il sottostante.
    E chiaro che le opzioni vendute hanno in più rispetto al sottostante il valore temporale, inteso come tempo + vola, e che quindi sollevano il payoff verso l'alto.
    Però hanno una contro indicazione. Tale valore lo ricevi non certo perchè il mercato ti vuole fare un regalo, ma perchè ti stai assumendo un rischio.
    In borsa il rischio equivale al cash.
    Quindi va bene sollevare il Payoff a condizione che si sappia come difendere le posizioni che si vanno a creare.
    Procedere a casaccio non è il metodo migliore.
    grazie pidi , risposta valida . spiego che il casaccio non è assolutamente il mio andare
    a mercato ma il modo di investigare by fiuto . sono ignobile , mica scemo , se mi è concesso .l'ignobile è nato quando studiando come fare il trading classico seguivo gente brava su un
    sito e , comunicando con gente da 6 fib feci loro accorgere che io usavo piccole quantità
    di etf .in quanto non convinto molto . allora mi dichiarai ignobile , e così tutto sommato
    sono ancora un trader ignobile , indeciso , approssimativo , senza fiducia nell' approfondimento .
    confermo però il grande interesse per queste eccezionali pagine di teosofia
    sul marker maker . bravi . mi rileggerò spesso questi articoli straordinari .
    okjon , marcello .

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da okjon Visualizza Messaggio
    g sono ignobile , mica scemo , se mi è concesso .
    okjon , marcello .

    Sei forte!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

  10. #30

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    Sei forte!
    sono onorato della vostra pazienza . buone cose a tutti . okjon marcello .

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