Discussione: tutto da uno
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19-03-12, 14:02 #1
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tutto da uno
gent. forum tutto , espongo quanto segue nell'ipotesi che Qualcuno me lo confermi o me lo smentisca , spero il primo .
in due gg e una notte di fiuto beta ho conteggiato una strategia " tutto da uno " che
consente il rollaggio permanente contro mercato di un semplice spread venduto , col
risultato nel tempo di una riduzione della perdita max e, dopo una flessione iniziale della
vincita possibile , di un aumento della stessa . essendo che oggi a mercati open i prezzi
di fiuto b li trovo confermati vado avanti .
mib 17080 vendo call17,5 226 565eur
acquisto c 18 98 245 questo spread vende 320eur
a c 18,5 36 90 ( non considero gli altri acquisti con i quali
a c 19 14 35 ( comunque venderei 180eur )
a c 19,5 6 15 eur
col mib a 17,5 la17,5 vale 565+480 = 1045
la 18 vale 245+280 = 525 lo kiudo con -520 . perdo -200 ( con i +320 )
rollo vendendo un'altra 18 contro 18,5 già acquistata a 90eur .
vendo perciò 435 et con i -200 persi vendo un tot di 235 invece dei 320 iniziali , sempre
senza conteggiare le altre comprate .
col mib a 18 kiudo la 18 18,5 e eventualmente acquisto a poco una c20 che ancora non conteggio . la 18 ora vale da fiuto 1045 e la 18,5 vale 565 che fanno -480 e con
+235 che vendevo perdo -245 .
adesso però vendo un'altra 18,5 a 565 contro una 19 già comprata a 35eur ,
cioè vendo +530 e con i -245 vendo ora +285 . e ora il max negativo è di soli -720 !
adesso, comprata una c20 posso rollare ancora , non sò quanto tempo , e kiudere in
vincita subbito se il mib zompasse su .
non ho considerato il theta eventualmente in perdita delle comprate perchè ancora prima
avrei vinto col mio spread . tutto questo significa poter usare quantità superiori a 1 ,
ossia grana , graal . e se questo " tutto da uno " è reale allora con fiuto pro si può
migliorarlo o non faticare due giorni e una notte .
a me mi piace stà cosa ancke se oggi ho rinunciato ai lauti guadagni del trading graal .
. e se poi ho scritto strafalcioni almeno avrò battuto il record .
grazie a tutti . okjon marcello .Ultima modifica di okjon; 19-03-12 alle 14:05
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21-03-12, 19:28 #2
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tutto da uno semplificato .
potente forum strafalcionico , ho semplificato il messaggio precedente troppo pretenzioso
e provo a riscriverlo semplificato chiedendo conferma anche approssimativa .
vendo una mibo atm e acquisto le quattro mibo progressivamente sempre più otm in
quantità di uno ciascuna . usando fiuto beta e riservandomi di prendere fiuto pro più
avanti per perfezionare la cosa , mi risulta che con mercato contrario il rollaggio fatto
ogni 500 punti produrrebbe effetti sempre migliori sotto ogni aspetto , il che , commissioni
a parte , consentirebbe di usare somme non piccole con un rendimento alto e nessun
rischio . insomma il graal ignobilmente cercato dagli ignobili come me .
mi risulta che la perdita max man mano cala e che il guadagno , dopo il primo rollaggio ,
aumenta . qualcuno pensa questo possibile ? la mia fede vacilla .
okjon marcello .
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21-03-12, 21:43 #3
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Ciao Marcello, quello che descrivi và sotto il nome di Ratio Backspread e funziona solo se il rialzo avviene ad inizio mese o dintorni, perchè verso la fine del mese le rollature non potranno più essere di 500 punti ma dovranno essere di 250 e magari necessitano anche di un numero di opzioni vendute superiore al semplice raddoppio.
La strategia le gambe te le fà togliere dalla tagliola, se hai l'accortezza di continuare ad acquistare altre opzioni "in coda" che magari avranno un valore basso ma ti salvano il k..o in caso di continuazione del trend.
Per simulare quello che scrivo vai su Option evaluetor e prova a cambiare il numero di giorni alla scadenza.
Ciao amico
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21-03-12, 22:51 #4
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tutto da uno semplificato .
sei stato grande livio a rispondermi con questa chiarezza . sospettavo che verso la fine
le cose potevano cambiare e hai descritto bene i rimedi possibili .
perciò credo che ci sarà un momento nel quale si rinuncia alla vincita e si punta verso
un'uscita dignitosa anticipando acquisti out in quantità . e così
non ho inventato il graal però ,se sta fermo vinco , se va indietro vinco , se va avanti
un pò vinco ancora . se poi va troppo avanti posso uscirne se mi comporto bene .
non ho mai usato l'option evaluetor ma adesso me lo studio . credo che poter gestire
spread sia la chiave nel mondo delle opzioni mibo -
grazie livio mi sei stato di grande aiuto okjon marcello .
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22-03-12, 11:58 #5
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Se stà fermo, se torna indietro, se và avanti poco (nei limiti del payoff), e e và avanti moltissimo perchè il guadagno sulle acquistate pareggia anzi migliora la perdita sulla venduta.
E' una di quelle situazioni a "Gamma positivo" il nemico è un aumento lento del sottostante
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22-03-12, 12:27 #6
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tutto da uno semplificato .
già , c'è anche l'avanzamento veloce come positività . e se io in anticipo , out contro
mercato gli piazzassi una farfalla vincente che mi costerebbe poco ? non vorrei esagerare
con le sicurezze ma un'occhiata non costa niente . ho già fatto delle prove acquistando
le out del mese dopo ma ho visto che non va . procedo con la farfalla di
security cartacea su fiuto b. ciao . okjon marcello .