A proposito del nuovo video Condor ITM - perplessità sulle quali riflettere

[Antonino C]

ITM Condor su Apple, ho inserito le coperture al valore medio della giornata del 5 aprile come riportati su Yahoo


Non fa male ricordare che il valore incassato netto di 4525 nella migliore ipotesi va restituto quasi tutto perchè il massimo guadagno è 525. Questo al fine di evitare errori di valutazione della disponibilità del proprio conto corrente.
Infatti se il valore di settlement di Apple sarà quello odierno di 633,68 entrambe le opzioni vendute rimarranno ITM e saranno assegnate, quindi dovrò vendere a 610 quello che dovrò comprare a 650 con una perdita di 40 x 100 = 4000 esattamente quella che ho in più sul C/C.

Domanda questo tipo di chiusure vengono fatte in automatico dal broker ?


Altra particolarità il BEP% indicato sulla singola opzione venduta può non essere quello al quale bisogna rollare. Come si può vedere dall'immagine seguente quello riportato sulla Strategy builder è la distanza percentuale al quale il payoff taglia la linea orizzontale dell'opzione, mentre da come ho capito io bisogna rollare al valore dello strike venduto.

quasi certamente questa differenza è dovuto al disalliamento iniziale delle due opzioni vendute

[me]

Il fatto che lo Schatz sia lento dovrebbe implicare che il valore temporale incassabile sia basso!

Giusta osservazione pisano,
pero' ha gli strike piu' vicini, quindi rischio piu' contenuto,quindi se ne possono mettere a mercato a mazzetti per alzare il gain
se e' lento puo' consentire un trade pu' rilassato, piu' sicuro
io non lo conosco neanche in paper, magari se qualcuno l'avesse usato potrebbe dare indicazioni utili
C'era una volta un certo PiDi che lo amava,ma ora e' super impegnato, bisognerebbe trovare qualche vecchia discussione, mi pare di ricordare che in passato ve ne siano state.
Grazie della risposta Smash.

PS non fate caso a data ed orario, non sono esaurito, sono soltanto al lavoro
Buon proseguimento

[Cagalli Tiziano]

Il fatto che lo Schatz sia lento dovrebbe implicare che il valore temporale incassabile sia basso!

Lo Schatz non è lento nemmeno per sogno!!

Il suo movimento lento è coperto dal suo valore di punto che è di 1000 euro, e la sua volatilità media varia tra lo 0,6 e il 3/4 %.

IL grauppo Schatz club che si era formato propiro su questo forum è stato ferito a morte proprio partendo da questa considerazione.

Allora non mi ascoltarono ora non rifate lo stesso errore!!

[me]

Lo Schatz non è lento nemmeno per sogno!!

Il suo movimento lento è coperto dal suo valore di punto che è di 1000 euro, e la sua volatilità media varia tra lo 0,6 e il 3/4 %.

IL grauppo Schatz club che si era formato propiro su questo forum è stato ferito a morte proprio partendo da questa considerazione.

Allora non mi ascoltarono ora non rifate lo stesso errore!!

Che dolore le bacchettate sulle dita.......

Scusami Tiziano ma non sono sicuro d'aver capito, stai dicendo forse che lo Schatz e' certamente lento pero' sposta parecchio denaro avendo 1000 euro a punto, quindi fa piu' danni di altri piu' nervosi ma che hanno peso minore?
Se cio' e' corretto allora il Bund e' una belva assetata di sangue.
Quindi la mia domanda se puo' andare per l'ITM e' da cestinare?
Grazie, meglio mille volte le tue bacchettate che le mazzate del mercato

[BMM]

lo Schatz e' certamente lento pero' sposta parecchio denaro avendo 1000 euro a punto, quindi fa piu' danni di altri piu' nervosi ma che hanno peso minore?
Se cio' e' corretto allora il Bund e' una belva assetata di sangue.

credo che una delle malie dello schatz sia che è molto economico da marginare quindi uno potrebbe farsi prendere la mano e prendere posizioni pazzesche tipo, diciamo, 700... giusto per dire un numero

comunque mi piace questa discussione sullo schatz che è così "particolare"

[me]

...ma anche disastri se non si riesce a controllare il gamma che negli ultimi giorni di vita ti mostra il dito medio alzato !! ( vedi grafico )...per cui attenzione perchè anche movimenti piccoli del sottostante possono trasformarsi in veloci e cospicue perdite.

Allegato 7625


meglio vendere ad almeno 30 giorni di distanza !!

Apo

Apo, premetto che le tue risposte vanno direttamente nella cartella " consigli preziosi",

capisco cosa intendi dire,ma non del tutto,
il gamma alto mi aumenta fortemente il delta che mi aumenta molto il premio anche per spostamenti del sottostante contenuti,
pero', ammesso che le settimanali o simili possano dare un guadagno accettabile rispetto al rischio,( altrimenti neanche parlarne) se ritengo di avere un pay off abbastanza largo che mi dia una sicurezza in termini statistici di chiudere in gain ,poco mi importa se all'interno di esso i premi facciano i matti, a scadenza varranno cio' che si meritano ed il piu' delle volte moriranno dentro...........se non ho cannato i conti
Magari sto dicendo una sciocchezza perche' un payoff decentemente largo me lo posso scordare a scadenza vicina
Grazie

[me]

Beh ...veramente una bellissima discussione questa !!
Bellissima perché appassionata..!

Thalos Per quanto riguarda questo argomento esso è presente anche nella sezione Fiutopro " Incontro del 5 Aprile " ed in quel Thread Tiziano ha postato una risposta alla tua domanda sugli eventuali gap postagli da Chrisbasetta.

Eccola:

In caso di gap
se il gap ha fatto il massimo danno che poteva fare lasoluzione è di lasciare tutto fermo (con la possibilità che il prezzo torni) e costruire una strategia nuova in direzione del trend.

Viceversa si potrebbe chiudere la parte (bul spread/bear spread) che è contro il mercato, fare i conti dei danni e ripiazzare in trend i contratti necessari a rimettere in equilibrio il portafoglio.

Oppure ancora chiudere tutto e riaprire al nuovo prezzo.

Dipende solo dalla gestione del denaro ed esula dalla tecnica del condor. 

Inoltre secondo me ci potrebbero essere altre soluzioni .

Partiamo quindi a fare una fotografia della situazione nella quale si trova una strategia Condor in termini di greche.

Sappiamo che con il condor quando il prezzo è centrato il delta è zero , diventa negativo se il prezzo si sposta verso sinistra e diventa positivo se il prezzo si sposta verso destra.
Il gamma è negativo in entrambe le direzioni, aumenta e accelera quando esce dagli strikes e decelera diventando positivo quando il prezzo incontra le protezioni e la linea At now torna piatta, ma oramai la frittata è fatta e tutto è sotto lo zero.

Quindi per limitare il rischio gap e non solo dovremmo avere una situazione dove al centro abbiamo sicuramente il nostro bel premio con un bel Theta " Ciccione " a nostro favore , ma se il prezzo spara ( Gap ) dobbiamo avere un delta che rimane a zero se il prezzo rimane al centro , ma che lavora al contrario di quanto detto prima, quindi positivo se il prezzo va verso sinistra e negativo se il prezzo va verso destra.
Inoltre dobbiamo avere un gamma che al centro rimane bassissimo che rimane sempre bassissimo se non addirittura diventare positivo mano a mano che il prezzo si allontana dagli strikes.

Che dite ?
Potrebbe dite voi essere un indovinello ?

Si effettivamente lo è, ma gli elementi per la soluzione sono tutti all' interno di quello che ho scritto !!

Evviva la matematica !!

Due vendute con tre comprate
Forse

[chrisbasetta]

Apo, premetto che le tue risposte vanno direttamente nella cartella " consigli preziosi",

capisco cosa intendi dire,ma non del tutto,
il gamma alto mi aumenta fortemente il delta che mi aumenta molto il premio anche per spostamenti del sottostante contenuti,
pero', ammesso che le settimanali o simili possano dare un guadagno accettabile rispetto al rischio,( altrimenti neanche parlarne) se ritengo di avere un pay off abbastanza largo che mi dia una sicurezza in termini statistici di chiudere in gain ,poco mi importa se all'interno di esso i premi facciano i matti, a scadenza varranno cio' che si meritano ed il piu' delle volte moriranno dentro...........se non ho cannato i conti
Magari sto dicendo una sciocchezza perche' un payoff decentemente largo me lo posso scordare a scadenza vicina
Grazie

Ciao me...
statisticamente.....ma sapresti reggere psicologicamente gli sbalzi dell'atnow?
E quella volta che non sta dentro?

[familytaz]

3) Lo Schatz con la sua relativa lentezza potrebbe funzionare?

Se non rammento male il buon Tiziano ha detto di operare anche con titoli tedeschi sia per la liquidità, per gli spread, sia per l'orario.
Su Fiuto troviamo tutto quello che ci serve per sapere cosa "guidiamo"

[pidi10]

Giusta osservazione pisano,
pero' ha gli strike piu' vicini, quindi rischio piu' contenuto,quindi se ne possono mettere a mercato a mazzetti per alzare il gain
se e' lento puo' consentire un trade pu' rilassato, piu' sicuro
io non lo conosco neanche in paper, magari se qualcuno l'avesse usato potrebbe dare indicazioni utili
C'era una volta un certo PiDi che lo amava,ma ora e' super impegnato, bisognerebbe trovare qualche vecchia discussione, mi pare di ricordare che in passato ve ne siano state.
Grazie della risposta Smash.

PS non fate caso a data ed orario, non sono esaurito, sono soltanto al lavoro
Buon proseguimento

Ecco il certo pidi:

Lo Shatz è un cucciolotto....... ma di tigre. Prima o poi cresce!

Poi devi calcolare l'incidenza delle commissioni sul capitale movimentato.
E molto maggiore di quella del Bund e del Bobl.

Se non ti azzanna lo Shatz ti pugnala la banca.

Amore terminato da tempo.

Preferisco scendere nell'arena con un Toro Miura come il Bund, almeno lo so e lo posso prendere per le corna!