Put Call Ratio, questo sconosciuto ...

[riccardoa8]

Ciao a tutti!!

Spero che la mia richiesta di aiuto non sia troppo banale ma, a causa della curiosità e della voglia di imparare, non ho resistito e ora mi ritrovo a postare questo dubbio.

Il problema sorge dall'analisi degli indicatori di sentiment tipici delle opzioni. In particolare mi sono arenato su 'sto benedetto put call ratio.

Ora, vengo al dunque: come si fa ad isolare o ad interpretare il put call ratio del nostro Ftse Mib che è influenzato dall'hedging degli istituionali? A me interessa sapere ed isolare il movimento speculativo per andare contrarian ma, con l'hedging di mezzo, è tutto buio pesto.

In Usa il CBOE pubblica due tipi di indicatori: il "total put call ratio" e l'"equity only put call ratio". Il primo mi è parso di capire che è il nostro put call ratio (quello che per intenderci si trova sul sito di Borsa Italiana); per quanto riguarda il secondo, che è quello che mi servirebbe - in realtà servirebbe un po' a tutti noi credo - cioè quello che isola i movimenti speculativi, esiste la variante italiana? O come al solito siamo rimasti indietro su questo aspetto?

Spero di non aver sparato scemenze, ho dato comunque un'occhiata agli altri thread del forum ma non ho visto nulla in merito.

Se sono stato "ridondante" chiedo scusa ma, come afferma il buon Taleb, la ridondanza è Robusta e non si lascia sorprendere dal caso ...

Buon trading a tutti!!!

[fnet]

Ciao a tutti!!

Spero che la mia richiesta di aiuto non sia troppo banale ma, a causa della curiosità e della voglia di imparare, non ho resistito e ora mi ritrovo a postare questo dubbio.

Il problema sorge dall'analisi degli indicatori di sentiment tipici delle opzioni. In particolare mi sono arenato su 'sto benedetto put call ratio.

Ora, vengo al dunque: come si fa ad isolare o ad interpretare il put call ratio del nostro Ftse Mib che è influenzato dall'hedging degli istituionali? A me interessa sapere ed isolare il movimento speculativo per andare contrarian ma, con l'hedging di mezzo, è tutto buio pesto.

In Usa il CBOE pubblica due tipi di indicatori: il "total put call ratio" e l'"equity only put call ratio". Il primo mi è parso di capire che è il nostro put call ratio (quello che per intenderci si trova sul sito di Borsa Italiana); per quanto riguarda il secondo, che è quello che mi servirebbe - in realtà servirebbe un po' a tutti noi credo - cioè quello che isola i movimenti speculativi, esiste la variante italiana? O come al solito siamo rimasti indietro su questo aspetto?

Spero di non aver sparato scemenze, ho dato comunque un'occhiata agli altri thread del forum ma non ho visto nulla in merito.

Se sono stato "ridondante" chiedo scusa ma, come afferma il buon Taleb, la ridondanza è Robusta e non si lascia sorprendere dal caso ...

Buon trading a tutti!!!

ciao
hai visto il video ...
http://videolive.taliatools.com/vide...7&lang=it&web=

si trova nella sezione
http://www.playoptions.it/formazione/e-learning/video

forse è quello che cerchi ?
fabio

[Cagalli Tiziano]

Ciao a tutti!!


Il problema sorge dall'analisi degli indicatori di sentiment tipici delle opzioni. In particolare mi sono arenato su 'sto benedetto put call ratio.

Ora, vengo al dunque: come si fa ad isolare o ad interpretare il put call ratio del nostro Ftse Mib che è influenzato dall'hedging degli istituionali? A me interessa sapere ed isolare il movimento speculativo per andare contrarian ma, con l'hedging di mezzo, è tutto buio pesto.

A fine della mia giornata di trading controllo gli eseguiti ed i movimenti effettuati. Quindi anche il rapporto tra i contratti Put e quelli Call.
Non ho mai trovato attinenza tra il loro rapporto ed il motivo per cui ho effettuato gli eseguiti.

Quindi, per me, il put call ratio non serve a nulla se non a darti un risultato di una divisione.

Poteva aver senso un tempo, quando non esistevano i venditori di opzioni.
Ora certamente non più.
Ci sono motivi diversi che portano a chiudere delle Put ed aprire delle Call e non è certamente solo la direzione del trend.

Sono così certo di quello che scrivo che nel mio sito e nei miei software NON trovi quel rapporto. Per me sarebbe facile metterlo a disposizione ma lo trovo non solo inutile ma dannoso.

Che importanza potrebbe avere il fatto che sono stati scambiati 1000 contratti?
Sono solo passati di mano, ma loro sono ancora là, belli e presenti sull'Open interest.

Non importa chi li ha ma dove sono!

La partita si gioca invece sull'Open interest che sono i contratti aperti. Lì trovi ampia documentazione qui sul forum e ti ricordo che il promortore della lettura dell'OI vista come venditore l'ho divulgata io. Ho avuto molte critiche e diffidenze all'epoca ma l'evidenza ha fatto proseliti.

Già che ci siamo concludo con una precisazione: l'Open Interest lo si legge solo sulle Opzioni e non sul future.
Sul future non da nessuna informazione.

Se sono stato "ridondante" chiedo scusa ma, come afferma il buon Taleb, la ridondanza è Robusta e non si lascia sorprendere dal caso ...

Buon trading a tutti!!!

Assolutamente vero!
Lui però ha predicato bene ma razzolato male dato che un colpo di "Robusta Ridondanza" lo ha sorpreso () e gli ha fatto perdere i denari (di altri) che gestiva.

[jeremy75]

A fine della mia giornata di trading controllo gli eseguiti ed i movimenti effettuati. Quindi anche il rapporto tra i contratti Put e quelli Call.
Non ho mai trovato attinenza tra il loro rapporto ed il motivo per cui ho effettuato gli eseguiti.

Quindi, per me, il put call ratio non serve a nulla se non a darti un risultato di una divisione.

Poteva aver senso un tempo, quando non esistevano i venditori di opzioni.
Ora certamente non più.
Ci sono motivi diversi che portano a chiudere delle Put ed aprire delle Call e non è certamente solo la direzione del trend.

Sono così certo di quello che scrivo che nel mio sito e nei miei software NON trovi quel rapporto. Per me sarebbe facile metterlo a disposizione ma lo trovo non solo inutile ma dannoso.

[U]Che importanza potrebbe avere il fatto che sono stati scambiati 1000 contratti?
Sono solo passati di mano, ma loro sono ancora là, belli e presenti sull'Open interest.[/

La partita si gioca invece sull'Open interest che sono i contratti aperti. Lì trovi ampia documentazione qui sul forum e ti ricordo che il promortore della lettura dell'OI vista come venditore l'ho divulgata io. Ho avuto molte critiche e diffidenze all'epoca ma l'evidenza ha fatto proseliti.

Già che ci siamo concludo con una precisazione: l'Open Interest lo si legge solo sulle Opzioni e non sul future.
Sul future non da nessuna informazione.





Assolutamente vero!
Lui però ha predicato bene ma razzolato male dato che un colpo di "Robusta Ridondanza" lo ha sorpreso () e gli ha fatto perdere i denari (di altri) che gestiva.

Grazie per le info
Volevo chiedere se dalla funzione di ripartizione ho una maggioranza di call Itm, ovviamente coperte in sintetico, un contemporaneo aumento degli oi su future rafforza il trend al rialzo impostato, una diminuzione lo indebolisce, non sei di' accordo ?
Grazie Mille

[riccardoa8]

Oh, che sollievo .... Almeno così so che devo guardare una cosa in meno senza stare a rompermi troppo l'anima.

Mi tufferò nell'OI, per intanto grazie 1000 di cuore per l'aiuto!!!

A proposito di Taleb: mica lo sapevo che si era bruciato pure lui ... è proprio vero, siamo tutti soggetti ad essere giocati dal caso, compreso chi ci scrive i libri su queste questioni .... Del resto, a chiusura di uno dei suoi libri, conclude che, nella sua sala operativa, ogni giorno si rivolge agli altri trader specificando che devono essere consapevoli di essere degli idioti. L'unica cosa che li salva è proprio il sapere di essere fallibili. Non so a voi ma a me, questo modo di approcciare il trading, paradossalmente, mi aiuta moltissimo. Tante responsabilità in meno. Beh ora basta che sennò diventa un thread su Taleb e non sarebbe il caso.

Buona serata a tutti e ancora grazie!!

[Cagalli Tiziano]

Grazie per le info
Volevo chiedere se dalla funzione di ripartizione ho una maggioranza di call Itm, ovviamente coperte in sintetico, un contemporaneo aumento degli oi su future rafforza il trend al rialzo impostato, una diminuzione lo indebolisce, non sei di' accordo ?
Grazie Mille

Assolutamente no!

Non cadere in queste trappole che vengono disseminate da e per inesperti.

Partiamo da un punto fermo e cioè se siamo d'accordo che i DPD hanno una precisione millimetrica. Basta guardarli per saperlo.

Se sì, allora continuiamo la lettura se invece è no, allora lasciamo perdere.

I DPD funzionano perchè riesco a calcolare la posizione netta su ogni strike ed il relativo premio incassato e quello eventualmente speso per la copertura.

La posizione netta è data dalle coperture sulle opzioni medesime...e questa NON è fatta con i soli Future, ma con azioni direttamente o ancora di più con altre opzioni.

Se voglio azzerare un Delta e contemporaneamente diminuire il gamma, o aumentare il theta o mediare il vega... allora certamente non ricorrerò al Future che contiene solo delta.

L'Open Interest sul future è ancora più inutile (se mai possibile) del Put Call ratio.

P.S Generali è il titolo che scambia più opzioni sul nostro indice. Prova a vedere quanti contratti future scambia...in genere oscilla dai 2 ai 10 al giorno! Questo significherebbe che chi opera su Generali non si copre.

[jeremy75]

Assolutamente no!

Non cadere in queste trappole che vengono disseminate da e per inesperti.

Partiamo da un punto fermo e cioè se siamo d'accordo che i DPD hanno una precisione millimetrica. Basta guardarli per saperlo.

Se sì, allora continuiamo la lettura se invece è no, allora lasciamo perdere.

I DPD funzionano perchè riesco a calcolare la posizione netta su ogni strike ed il relativo premio incassato e quello eventualmente speso per la copertura.

La posizione netta è data dalle coperture sulle opzioni medesime...e questa NON è fatta con i soli Future, ma con azioni direttamente o ancora di più con altre opzioni.
Se voglio azzerare un Delta e contemporaneamente diminuire il gamma, o aumentare il theta o mediare il vega... allora certamente non ricorrerò al Future che contiene solo delta.

L'Open Interest sul future è ancora più inutile (se mai possibile) del Put Call ratio.:laughing

P.S Generali è il titolo che scambia più opzioni sul nostro indice. Prova a vedere quanti contratti future scambia...in genere oscilla dai 2 ai 10 al giorno! Questo significherebbe che chi opera su Generali non si copre.

Bene , grazie per la spiegazione, la mia era solo per capire e non voleva assolutamente mettere in discussione i tuoi straordinari metodi

i volumi sugli stock future sono effettivamente bassissimi per tutto il paniere italiano, tu ci hai indicato gli stock future per , eventualmente, girare una posizione, e i vantaggi sono chiari e evidenti, perché ci sono così pochi volumi? cosa fa' preferire il sottostante o le opzioni alla maggioranza degli operatori su stock option?

Buona serata, finalmente sotto i 27 gradi..

[Cagalli Tiziano]

Bene , grazie per la spiegazione, la mia era solo per capire e non voleva assolutamente mettere in discussione i tuoi straordinari metodi

Quando rispondo "allargo" il pensiero in modo che chi legge e non ha l'esperienza necessaria, possa essere comunque messo in grado di capire di cosa parliamo.
Non è un problema mettere in discussione, anzi.è.. l'unico modo per crescere!

i volumi sugli stock future sono effettivamente bassissimi per tutto il paniere italiano, tu ci hai indicato gli stock future per , eventualmente, girare una posizione, e i vantaggi sono chiari e evidenti, perché ci sono così pochi volumi? cosa fa' preferire il sottostante o le opzioni alla maggioranza degli operatori su stock option?

Buona serata, finalmente sotto i 27 gradi..

Appunto! I piccoli traders non li utilizzano perchè ignorano i vantaggi e gli istututionals preferiscono adoperare opzioni ITM...almeno in un mercato molto volatile come è il nostro.