Grazie Tiziano

[TraderLoki]

Ciao Tiziano, grazie per la risposta.

Facendo riferimento al tuo esempio, vorrei puntualizzare che se il titolo il giovedi' sera chiude a 4 Euro ( e tu hai comperato la put strike 3 ), secondo me il prezzo a cui tu venderai le azioni e' 4 Euro e non 3.

Questo per le specifiche contrattuali della Borsa Italiana sulle opzioni che ho gia' linkato e che stabiliscono:

Prezzo di regolamento
Il prezzo di regolamento è pari al valore del prezzo di asta di chiusura dell'azione sottostante il contratto rilevato l'ultimo giorno di contrattazione

Se ho comprato una Put 3 e la esercito ho il diritto di vendere le azioni a 3€ (a prescindere da come/dove/quando le abbia acquistate). Il prezzo di regolamento serve a vedere se l'opzione è terminata ITM/OTM a scadenza (e serve nel caso di regolamento per contanti - opzioni Europee - a stabilire i contanti che guadagno/perdo in base alla differenza tra regolamento e strike).

D'altra parte lo Strike è chiamato anche Excercise Price (prezzo di Esercizio sul sito di Borsa Italiana), e questo lo conferma come prezzo a cui si esercita. Altrimenti non capisco più a cosa serva lo Strike.

Loki

[Sanarica]

Se ho comprato una Put 3 e la esercito ho il diritto di vendere le azioni a 3€ (a prescindere da come/dove/quando le abbia acquistate). Il prezzo di regolamento serve a vedere se l'opzione è terminata ITM/OTM a scadenza (e serve nel caso di regolamento per contanti - opzioni Europee - a stabilire i contanti che guadagno/perdo in base alla differenza tra regolamento e strike).

D'altra parte lo Strike è chiamato anche Excercise Price (prezzo di Esercizio sul sito di Borsa Italiana), e questo lo conferma come prezzo a cui si esercita. Altrimenti non capisco più a cosa serva lo Strike.

Loki

Ci stavo proprio pensando quando mi hai anticipato.

Allora riepilogando lo strike e' il prezzo al quale io ( possessore ) ho la facolta' di vendere.

Il prezzo di regolamento e' invece quel prezzo per mezzo del quale si stabilisce quali sono le opzioni ITM ( che verranno esercitate automaticamente ) e quelle OTM ( che possono essere esercitate per eccezione al prezzo strike ).

Cosi' tutto torna.
L'unico arbitraggio possibile e' che quando la opzione posseduta ha strike prossimo al prezzo di chiusura ma ( nel caso delle put ) minore dello stesso prezzo di chiusura ( cosi' da rimanere OTM ) conviene ( una volta stabilito come avvertire la Banca entro le 08:15 e quanto costa in commissioni l'esercizio per eccezione ) monitorare il prezzo dell'After Hour e se c'e' possibilita' di un guadagno comperare le azioni ed esercitare l'opzione.
Se poi durante la notte fanno un attentato alle nuove torri gemelle o se muore la Merkel, allora esercitando l'opzione per eccezione molto probabilmente ( ma non certamente ) si avra' un guadagno.
Quindi il mio errore era di intendere il prezzo settlement o di regolamento come prezzo al quale avrei venduto le opzioni e non e' cosi' ( pero' anche Tiziano ha fatto lo stesso errore nel post 11 e si e' confuso ) in quanto si puo' vendere solo allo strike.

Finalmente!
Ci voleva tanto a dirmelo?
Come sempre in Borsa non ci sono pasti gratis.

Grazie a tutti per l'aiuto e una grande congratulazione al TraderLoky che anche se asserisce di essere alle prime armi, ne sa qualcuna in piu'


Pero', come avevo detto in precedenza, se noi, da compratori di put, possiamo fare un tale arbitraggio, anche qualche altro lo puo' fare a spese nostre se siamo venditori.
Quindi e' un rischio di cui dobbiamo conoscere l'esistenza e studiare eventualmente linee di azione.

Buon Trading

[TraderLoki]

Ci stavo proprio pensando quando mi hai anticipato.

Grazie a tutti per l'aiuto e una grande congratulazione al TraderLoky che anche se asserisce di essere alle prime armi, ne sa qualcuna in piu'

Asserisco perchè lo sono, se no scriverei dalle Maldive invece che dalla nebbiosa pianura padana

Ah... Loki, con la iiiiiiii non con la y

Just for reference.. http://it.wikipedia.org/wiki/Loki_%28mitologia%29
Eh eh mica l'ho scelto a caso..

Loki

[Sanarica]

Asserisco perchè lo sono, se no scriverei dalle Maldive invece che dalla nebbiosa pianura padana

Ah... Loki, con la iiiiiiii non con la y

Just for reference.. http://it.wikipedia.org/wiki/Loki_%28mitologia%29
Eh eh mica l'ho scelto a caso..

Loki

Bravissimo e astutissimo

[Jackal]

Asserisco perchè lo sono, se no scriverei dalle Maldive invece che dalla nebbiosa pianura padana

Ah... Loki, con la iiiiiiii non con la y

Just for reference.. http://it.wikipedia.org/wiki/Loki_%28mitologia%29
Eh eh mica l'ho scelto a caso..

Loki

Ahhhhhhh....Sei quello di "The Avengers"

[Cagalli Tiziano]

Ciao Tiziano, grazie per la risposta.

Facendo riferimento al tuo esempio, vorrei puntualizzare che se il titolo il giovedi' sera chiude a 4 Euro ( e tu hai comperato la put strike 3 ), secondo me il prezzo a cui tu venderai le azioni e' 4 Euro e non 3.

E' qui che nasce la confusione:

il prezzo di settlement stabilisce se l'opzione è o non è ITM...e di quanto lo strike dista da questo valore.

• Nel caso di opzioni si stile americano, il settlement, non ti interessa nulla perchè il prezzo che potrai esercitare sarà solo ed unicamente il prezzo strike.
• Nel caso di opzioni di stile europeo, a reglazione momentaria, quello che pagherai o incasserai sarà la differenza strike-settlement. Cosa ben diversa che nel caso di opzione di stile americano.

[Sanarica]

E' qui che nasce la confusione:

il prezzo di settlement stabilisce se l'opzione è o non è ITM...e di quanto lo strike dista da questo valore.

• Nel caso di opzioni si stile americano, il settlement, non ti interessa nulla perchè il prezzo che potrai esercitare sarà solo ed unicamente il prezzo strike.
• Nel caso di opzioni di stile europeo, a reglazione momentaria, quello che pagherai o incasserai sarà la differenza strike-settlement. Cosa ben diversa che nel caso di opzione di stile americano.

Bene, pensavo di aver capito dove era l'errore nel mio ragionamento ed ora la tua risposta mi spiazza.

Per favore, puoi controllare se nel post 42 ho riepilogato correttamente la questione?

Ti ringrazio

[Sanarica]

Ho appena telefonato in IwBank e mi hanno risposto che con loro non si riesce a fare l'esercizio per eccezione.
Posso farlo in teoria quando voglio ma devo farlo prima delle 17.40 del giovedi, perche' loro chiudono e riaprono alle 8.00, quindi non riescono a gestire la cosa.
Ma quello che farei non e' un esercizio per eccezione ma al massimo un esercizio anticipato se l'opzione e' ITM un voler vendere azioni ad un prezzo piu' basso di quello che mi consente il mercato se l'opzione e' OTM.

Mi chiedo allora che significato ha lo specificare nelle specifiche contrattuali delle opzioni che:

"L'esercizio per eccezione è possibile entro le ore 8:15 del giorno di scadenza. Quando, a scadenza, si ha l'esercizio dell'opzione da parte del suo acquirente, la Cassa di Compensazione e Garanzia ne assegna il venditore sulla base di un'estrazione casuale"

Sicuramente la Banca di Soros e' attrezzata per farlo.

E se noi siamo estratti a sorte, invece di vincere perdiamo.


Nella Fineco, invece al link:
http://help.fineco.it/interna.asp?sez=587&info=2137

dicono che l'esercizio per eccezione si puo' fare dalle 17:40 alle 18:00

Che bello, Le banche si fanno le loro specifiche contrattuali.

[Cagalli Tiziano]

Ho appena telefonato in IwBank e mi hanno risposto che con loro non si riesce a fare l'esercizio per eccezione.
Posso farlo in teoria quando voglio ma devo farlo prima delle 17.40 del giovedi, perche' loro chiudono e riaprono alle 8.00, quindi non riescono a gestire la cosa.
Ma quello che farei non e' un esercizio per eccezione ma al massimo un esercizio anticipato se l'opzione e' ITM un voler vendere azioni ad un prezzo piu' basso di quello che mi consente il mercato se l'opzione e' OTM.

Mi chiedo allora che significato ha lo specificare nelle specifiche contrattuali delle opzioni che:

"L'esercizio per eccezione è possibile entro le ore 8:15 del giorno di scadenza. Quando, a scadenza, si ha l'esercizio dell'opzione da parte del suo acquirente, la Cassa di Compensazione e Garanzia ne assegna il venditore sulla base di un'estrazione casuale"

Sicuramente la Banca di Soros e' attrezzata per farlo.

E se noi siamo estratti a sorte, invece di vincere perdiamo.


Nella Fineco, invece al link:
http://help.fineco.it/interna.asp?sez=587&info=2137

dicono che l'esercizio per eccezione si puo' fare dalle 17:40 alle 18:00

Che bello, Le banche si fanno le loro specifiche contrattuali.

Come ti dicevo all'inizio: in teoria sì ma in pratica no.

[CIVT]

Bhe se non altro questa discussione ha chiarito quello che è l'esercizio per eccezzione, le diverse regolamentazioni in stile europeo ed americano, cosa posso o non posso fare se l'opzione scade in zona strike e tante altre cosine interessanti come al solito.