Letture sotto l'ombrellone

[Roberto Domenichini]

La questione sorse circa dieci anni or sono. Ad oggi non ho ancora una risposta. La storia si svolge a Venezia, più precisamente all’interno di un bar. Tratto da una storia vera

La questione sorse circa dieci anni or sono. Ad oggi non ho ancora una risposta. La storia si svolge a Venezia, più precisamente all’interno di un bar. Tratto da una storia vera

Mario Rossi (per motivi di privacy non posso citare il vero nome e cognome) con il quale stavo parlando amabilmente di economia mi raccontò la storia, con dovizia di particolari, per conoscere la mia opinione.

Per brevità tralascerò molti aspetti secondari senza per questo farne “patire” la sostanza.
I genitori di Mario conducevano un Bar con la collaborazione di due camerieri.

Uno era molto taciturno e svolgeva il suo lavoro con soddisfazione mentre l’atro era estroso, un vero commerciale. Attirava i clienti con parole e frasi fatte che tanto amano i clienti. Anche se li vedeva per la prima volta li serviva come se fossero i suoi migliori amici. Adesso a noi non interessa quale fosse la sua motivazione. Ma andiamo avanti.

Il taciturno oltre al suo stipendio arrotondava con le mance. L’estroso invece con le mance si guadagnava un altro stipendio. Non è azzardato affermare che in particolari mesi dell’anno guadagnava più di mance che di stipendio.

Peccato che avesse uno strano vizietto. Nonostante facesse battere sempre lo scontrino di cassa, alla sera i conti non tornavano mai.

Avete già indovinato vero?

Quando pensava che la confusione regnasse sovrana si intascava anche i soldi del conto.
Ma adesso arriva il bello.

Io subito domandai anticipando il mio amico Mario: i tuoi genitori lo licenziarono e lo denunciarono? Il mio amico sorrise e mi disse: i miei genitori sapevano da anni che metteva le mani anche dove non aveva diritto.

Ecco allora che tenta di darmi una spiegazione anche se nella mia testa il quadro era già completo e chiaro. L’estroso pur rubando, perché questa è la parola corretta, faceva guadagnare al bar dei genitori più dell’altro cameriere taciturno.

Adesso non entrerò nei discorsi di costo-opportunità sul mancato guadagno altrimenti rischiamo di complicare una questione che si pone di più sotto l’aspetto morale che economico.

Il cameriere estroso portava talmente tanti clienti che avrebbe dovuto guadagnare più dell’altro cameriere. Visto che i genitori del mio amico lo prendevano con le mani nel sacco senza farglielo capire vedevano l’ammanco di cassa come un aumento di stipendio. Inoltre il cameriere sapeva anche fin dove spingersi per non mandare il Bar in perdita in relazione al suo stipendio.

Adesso la domanda è: come proprietari del Bar lo avreste denunciato e licenziato?

Teniamo conto dei seguenti elementi:

1. il cameriere rubava solo ed esclusivamente ai proprietari;
2. la collettività non veniva derubata perché gli scontrini venivano emessi;
3. al netto di quello che si intascava faceva guadagnare ai proprietari una cifra cinque volte superiore all’altro cameriere.

Personalmente non ho una risposta. La vedo una questione di coscienza dei proprietari. Da una parte non faceva un danno alla collettività e faceva guadagnare i proprietari ma era pur sempre un “ladro di galline”.

E’ facile dare un giudizio da esterno. L’Italia è piena di giustizialisti che non si fanno fare la ricevuta dal dentista perché non possono scaricare l’IVA ma che si indignano dinanzi ad una questione simile.

Provate invece a mettervi nei panni del proprietario del bar.

Forse lo denuncereste lo stesso ma sono sicuro che qualche ripensamento vi verrebbe.

[pidi10]

Non si cancella più.
Chi ha scritto castronerie è esposto al pubblico ludibrio a vita. cap

[pidi10]

Io gli averi fatto questo discorso:
Sei bravo e ti voglio premiare.
Da oggi tutto il fatturato prodotto da te a partire dalla somma minima di euro (e qui metterei l'importo dell'incasso vero) depurato delle spese forfettizzate al 60% lo dividiamo al 50%
Se però non raggiungi la somma minima per tre mesi consecutivi questa opportunità di guadagno aggiuntivo la aboliamo.
Se va male restano come stanno se va bene guadagnano entrambi.

[Cagalli Tiziano]

Io gli avrei dato un calcio nel sedere!
Su questo non ho dubbi perchè mi è successa una cosa analoga ed in più, la persona che mandai a casa, aveva una parte importantissima in un progetto che conosceva solo lui. A casa!
Siamo rimasti Max ed io ... siamo andati avanti ugualmente. Anche senza il ladro.

[Felix]

Adesso non entrerò nei discorsi di costo-opportunità sul mancato guadagno altrimenti rischiamo di complicare una questione che si pone di più sotto l’aspetto morale che economico.

Si è persa da tempo, persino nel parlare comune, l'importante differenza tra morale ed etica.
La risposta alle domande di Roberto dipende proprio dal senso di queste parole.
Anche l'autore della voce "Morale" su Wikipedia sbaglia, dicendo che morale ed etica sono quasi sinonimi, salvo poi smentirsi sul finale della definizione.

La Morale è l'insieme di convenzioni e di valori riconosciute da un determinato gruppo sociale in un determinato periodo storico.
E' ciò che permette a noi bipedi rancorosi e territoriali di non scannarci alla prima coda del semaforo, anche se ultimamente, converrete con me, la situazione pare essere scappata un po' di mano. :cheer:

L'Etica invece può essere definita come la ricerca di uno o più criteri che consentano all'individuo di gestire adeguatamente la propria libertà nel rispetto degli altri. Costituisce una base razionale, quindi non emotiva, dell'atteggiamento assunto, ponendosi come cornice di riferimento dei canoni e dei confini entro cui la libertà umana si può estendere ed esprimere.

Tornando al racconto di Roberto, la morale comune del nostro gruppo sociale all'inizio del terzo millennio, che vede nel profitto con ogni mezzo uno dei principali motori dei comportamenti umani, chiuderebbe entrambi gli occhi difronte al comportamento truffaldino ma apparentemente profittevole del cameriere manolesta.

Eticamente questo comportamento vanifica il contratto tra due parti, il proprietario ed il cameriere, che aveva accettato in libertà di lavorare e di percepire un determinato compenso.

Personalmente non sono interessato agli aspetti legali della questione, quindi al posto del proprietario non avrei denunciato il cameriere, ma senza dubbio avrei allontanato questa persona.

[pidi10]

Spesso questo tipo di situazioni (ti caccio e basta) ti espongono ad un giudizio per verificare se il licenziamento è per giusta causa o no e spessissimo anche a causa della difficoltà di reperire prove inconfutabili (la testimonianza di un altro cameriere è considerata una spiata) ti ritrovi cornuto e mazziato. Ti può andare bene (nelle piccole imprese spesso è così), ma se ti va male gli vai anche a pagare mesi di lavoro non effettuati oltre alla perdita di faccia nei confronti degli altri che allora si sentono autorizzati ad emulare il ladro.
Io quindi opterei sempre per una soluzione in cui si ristabiliscono le equità per poi magari elaborare un piano di epurazione più ponderato e quindi efficiente. E vi assicuro che nella mia vita ho avuto occasione di provarle tutte le soluzioni alternative.
Non è un problema di morale o di etica, è proprio un problema sopravvivenza per un imprenditore.

[Roberto Domenichini]

Felix molto interessante il tuo commento che specifica la differenza tra morale ed etica. Per i miei studi sul liberismo sono concetti sempre da ponderare bene e dare alle parole il loro significato.


pidi in effetti per la sopravvivenza dell'imprenditore causata da una burocrazia parossistica a volte comportamenti ritenuti "illeciti" divengono purtroppo la norma.


Tiziano mi sembra di intuire che il tizio di cui parli abbia commesso l'illecito di concorrenza sleale se utilizzava opere dell'ingegno altrui (nel caso specifico le tue) per avvantaggiare se stesso e hai fatto benissimo a cacciarlo.

Grazie mille a tutti del contributo che date per poter creare modelli comportamentali, se non riusciamo sulla società li applichiamo almeno a Play visto che dobbiamo convivere pacificamente (vedi thread di Felix "per una convivenza pacifica"), che soddifino le esigenze di tutti senza che nessuno venga privato della propria immaginazione creativa.

Buona giornata

[spreaded]

ciao Roberto,

ti riporto così come mi rispose un amico commerciante, con un piccolo negozio di elettronica: nel commercio vi è un 10% "fisiologico" (così lo definisce lui) di ammanco merce, vuoi per furti, vuoi per il caso da te riportato.

Quindi si aumenta del 10% il prezzo di vendita dei prodotti, e si chiudono gli occhi.

Morale della favola: se questo ragionamento è esteso, e io fisiologicamente non compenso le mie entrate, alla fine siamo sempre i soliti che paghiamo, altro che!

poi, oltre che di etica e morale, parlerei anche di educazione. Sembra quasi che se non sei aggressivo con il prossimo, sei un co....ne.

Preferisco 10.000 volte perdere soldi per un mio errore piuttosto che alimentare questo "fisiologico", anche se mi rendo conto che, in un modo o nell'altro, il fisiologico lo trovi sulle tasse, sulla benzina, sul pane ...

Immagina se, fisiologicamente, il datore di lavoro ti toglie il 10% dello stipendio perché tanto già sa che tu lo recuperi in quest'altro modo ...

Visto che ti occupi di studi economici (ti seguo anche se non partecipo attivamente alle tue discussioni), se è vero che esiste questo "fisiologico" in modo diffuso, come lo definiresti, anziché furto (vedasi la definizione di morale sopra)? inflazione endemica? protezione del potere di acquisto del denaro?

Questo è il mondo di Machiavelli !!

[pidi10]

C'è da chiedersi: perchè in paesi come la Svezia o la Germania queste cose non accadono o almeno non con la frequenza sistematica con cui accadono qui?

[Felix]

Semplice Pietro, perchè la morale comune in Svezia e in Germania è diversa da quella italica.
Per gli amanti del latino, ammesso che ne sia rimasto qualcuno :P, ricordo che la parola morale trae origine dal termine latino "mos, moris", con il significato di "uso", "consuetudine", "costume". (Estratto da "http://it.wikipedia.org/wiki/MOS").