goccia continua

[Cagalli Tiziano]

Premesso che la posizione che si assume (vedi grafico) è 200 punti sotto il minimo toccato nel più disastroso momento di borsa dall'anno '20 ad ora. Si potrebbe ragionevolmente pensare che ben difficilmente verrà superato nel caso di un nuovo crollo.

Questi strike hanno prezzo solo se si è almeno a sei mesi di distanza...ecco il motivo dei sei mesi!

Poi non si scordi che se lo fai ogni mese, tra sei mesi avrai una scadenza ad ogni mese. (circa)

Se l'indice scende la sposti e la raddoppi ogni volta che l'indice scende di 200 punti.

Domanda: quante volte la raddoppi?
Risposta: se l'indice si dimezza (e siamo diventati il pianeta delle scimmie) lo farai 5 volte.

Il margine richiesto è di 800 euro e la resa probabile al 98 % è di circa 160/200 euro cioè dal 20 al 25% in sei mesi, cioè circa il 50% anno.


Capisco che il 50% anno sia poco, però è anche vero che è stata chiamata "goccia continua" e non "fiume in piena"!

[pidi10]

Gli strike mai raggiunti dal '20, lo ripeti tutti i mesi e raddoppi le quantità quando rolli, erano alcuni particolari (tra i tanti) che mi erano sfuggiti. Da neofita però mi sembra che la differenza, conoscendoli, è la stessa che passa tra la pasta cotta in acqua dimenticando il sale e quella senza dimenticarlo.....cuggino.

Una domanda: il margine va raddoppiato ogni eventuale volta che si rolla quindi 800 la prima 1600 la seconda 3200 la terza 6400 la quarta e 12800 la quinta e quindi il massimo che ti può accadere è che ti diminuisca il ROI annuale?

[marco.stelloni]

Scusate se mi intrometto ma io credo che comunque sia sempre meglio essere coperti da forti ribassi e quindi preferisco sempre dover aggiustare le call rispetto alle put quindi preferisco una strategia del genere (vedi grafico) che ne dite?

Ciao a tutti

Marco

[marco.stelloni]

Dimenticavo: Pidi con una strategia del genere potresti ridurre gli script o sbaglio? Dovresti solo preoccuparti del lato delle call!!
Ciao

[pidi10]

Sicuramente

[Cagalli Tiziano]

Una domanda: il margine va raddoppiato ogni eventuale volta che si rolla quindi 800 la prima 1600 la seconda 3200 la terza 6400 la quarta e 12800 la quinta e quindi il massimo che ti può accadere è che ti diminuisca il ROI annuale?

Esattamente. Infatti la prima domanda che io trader mi faccio è: se il titolo farà come nella peggiore delle ipotesi, a me andrà bene? Avrò i soldi per affrontare la strategia, i guadagni saranno sufficenti per le mie esigenze? ....se la risposta è NO allora passo ad altro.


@ marco.stelloni

la strategia postata è coperta dai ribassi, infatti lo strike comperato distante serve proprio per diminuire l'accelerazione della discesa, portare il gamma a livelli accettabili, e fare da sponda. Non significa e non deve essere inteso come massima perdita accettabile!

Comunque io dico la mia sui ribassi e sui rialzi:

quasi tutte le letterature autorevoli sono concordi che, dal punto di vista strategico, è peggio la discesa della salita. Infatti, fanno notare che, le put costano sempre più delle call, per cui il rischio è maggiore.


Non sono assolutamente daccordo: la discesa è solo più veloce, ma sicuramente è meno pericolosa.
Se voglio fare dei calcoli strategici, da scrivere in script, come TUTTE le mie strategie, che valore posso mettere nella salita come massima escursione? Ecco il punto, non lo posso mettere certo, la discesa è zero e la salita non si sa. Volkswagen da 200 a 1200 in due giorni ha fatto si che un gestore si suicidasse per un danno attorno ai 2 miliardi.

Marco, la tua strategia ha una parte scoperta ed è al 4,68 % e questo fa si che la pendenza della curva rossa, cioè oggi, sia subito tanta, infatti, supponendo che il prezzo a scadenza rimanga a 5255 (il tuo BEP) e quindi tu non ci rimetta nulla, devi comunque aver supportato in margini e sopportato in stress, un drowdown di circa 2700 euro.

Questo non vuol dire che non sia giusta, anzi, lo è ed è anche ottima da diversi punti, ma solo che devi considerare nelle mosse strategiche anche quell'evento.

Concludo: il trader che vuole guadagnare con costanza non può avere solo 1 tipo di strategia e solo 1 sottostante, per cui ogni strategia ha degli svantaggi che debbono essere compensati da altre....e così si forma il Portafoglio.

[carlologli]

dopo che ha risposto Tiziano che dire, se guardi il grafico del titolo non è mai capitato che sia sceso oltre la put comprata. é un titolo abbastanza stabile e che probabilmente non c'è bisogno di portarlo a scadenza perchè il teta lavora a tuo vantaggio, vero Maestro?

[marco.stelloni]

Ciao Tiziano, tu hai riportato l'esempio di volkswagen per evidenziare il fatto che la salita può essere più pericolosa della discesa, però credo che strategie (come quella postata) dove o da una o da entrambe le parti ci sia una perdita illimitata devono essere fatte solo su indici che rispetto ad un titolo hanno ovviamente minore escursione. La strategia postata si voleva anche ricollegare a quello che state facendo Tu e Pidi. Avere scoperta la gamba delle call, ma non quella delle put dovrebbe sicuramente dare una tranquillità in più perchè la gestione a mio avviso solo delle call (mi riferisco sempre e solo a sottostanti che siano indici) risulta assolutamente più semplice, ed inoltre potete ridurre il numero di casi da valutare. Se è vero che la borsa sale per le scale e scende con l'ascensore è anche vero che quando sale hai molto più tempo per poter aggiustare la strategia e questo tempo in più che hai necessariamente determina anche una svalutazione delle opzioni (in questo caso le call).

[Gauss]

Salve a tutti !!!

Visto che si sta parlando di stoxx vorrei intromettermi nel discorso.

Pur in tutt'altre faccende affacendato questa mattina sto guardando la strategia che vi posto.

In pratica è un long sintetico ( +call - put stesso strike ATM) e un short di sottostante.

Non so ... forse quelli bravi possono guardarsi l'operazione ....

Secondo me è una strategia da tenere sott'occhio

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[Cagalli Tiziano]

@ carllrgli ...esatto!

@ marco.stelloni ...io ho commentato per essere sicuro che chi legge i nostri post, magari poco esperto, non si avventuri in un trade che gli faccia perdere soldi.
Poi è chiaro che avere una parte da aggiustare è meglio che averne due.
Hai perfettamente ragione, come hai ragione nella velocità con cui aggiusterai le call.