goccia continua

[livioptions]

Da qualche parte Tiziano ebbe anche a suggerire di rollare a favore, ma investendo circal a metà del maggior incasso in coperture aggiuntive. Io in verità direi "grazie mercato" e lascerei scadere o incasserei gli utili aprendo una nuova più lontana nel tempo e negli strike

[papacharlie]

Carissimi

un saluto a tutti. Mi chiamo Paolo vivo a Trento e da giugno con tanta umiltà e con un bellissimo corso a Rovigo da Tiziano ho iniziato a frequentare la vostra comunità .
Spero di conoscere moltissimi di voi nei prossimi forum.

Venendo all`argomento del thread a seguito della domanda di Filo " perchè 6 mesi ? " del post n°3 Tiziano risponde che questi prezzi " molto OTM " vengono quotati solo per scadenze lunghe.

La mia domanda spero non banale è la seguente: Il tempo passa e ad esempio mancano 3 mesi alla scadenza. Il mercato scende , va contro le put e io devo rollare. Come si fa a rollare se le opzioni molto OTM non vengono quotate perchè le scadenze sono brevi ?

[livioptions]

Benvenuto Paolo, l'ipotesi che stai facendo ha bisogno dei "dati a scelta" come in un compito di matematica, se ad esempio tu hai aperto la strategia 3 mesi prima e il mercato è salito, sicuramente potrai chiudere la strategia con profitto, se invece il mercato è sceso, avrai già rollato prima. Comunque tutte le opzioni a qualsiasi strike e scadenza hanno un lor oprezzo, si tratta di fare una proposta e modificarla aumentandola o diminuendola di minuto in minuto finchè qualche market maker non la ritiene interessante.

[papacharlie]

Ciao Livio

cosa intendi per " dati a scelta" ?

Se il mercato è stato fermo e scende gli ultimi tre mesi sono bloccato ?

Mi fai un esempio per cortesia ?

[livioptions]

Volevo solo dire che lo scenario cambia a seconda di quella che ha fatto il mercato.
Nel caso da te ipotizzato di mercato fermo per tre mesi sei nell'ipotesi migliore, probabilmente incassi l'80% dei premi, ringrazi e passi ad altra operazione.

[udl]

Ciao a Livio e ciao a tutti,
scusate se mi intrometto, ma ragionando un po’ su questa strategia ho pensato che forse si potrebbe fare una variante (magari se ne è già parlato in altre parti del forum, se è così mi scuso e vi chiedo di indicarmi il link…).
Non si potrebbe, mantenendo come protezione le put lunghe, vendere ogni mese put con strike 200-250 punti sotto il valore dell’indice in quel momento? In questo modo si sfrutterebbe al massimo il decadimento temporale del valore dell’opzione (elevato perché prossima alla scadenza) e ogni mese si incasserebbe il premio.
Anche se il valore dell’indice dovesse scendere non dovrebbe essere difficile rollare (perché il fattore temporale farebbe perdere molto valore all’opzione) o, al limite, spostarsi al mese successivo.
Inoltre, forse, si potrebbero vendere anche delle call molto OTM (coperte), in questo modo sfrutterei i margini già impegnati con le put e ottimizzerei il guadagno

[livioptions]

In effetti si è discusso a lungo di un calendar con protezioni a scadenza lunga e io personalmente ho anche fatto una simulazione positiva, però la natura di goccia continua è altra cosa, si basa di più su di una tecnica delle rollate che compensa mano a mano che il mercato ci viene addosso il denaro speso per ricoprire, con il numero dei contratti.
Per il discorso della vendita delle call molti sono propensi a non aprire due fronti, però è certamente possibile a patto che siano ben protette.

[Docci]

Riprendo il discorso in parte gia' affrontato della strategia che e' stata pensata sulle PUT, dicendo forse delle banalita' o delle castronerie (mi scuso anticipatamente)

Premessa 1: Tiziano ha spiegato molto bene i maggiori rischi della vendita delle call rispetto alle put

Premessa 2: il premio delle call DOTM e' decisamente minore delle analoghe put

Anche solo con queste considerazioni sono chiari i motivi per cui si e' deciso di montare il tutto sulle PUT

Tuttavia, in momenti particolari come questo (sfido chiunque a dimostrare il contrario ), dove il destino del trend primario appare con piu' probabilita' ribassista e (anche volendo sostenere il contrario) la volatilita' e' alta, non si potrebbe montare tutto solo su le CALL, eventualmente con dei correttivi? Sono troppo inesperto per poter sostenere l'utilita' della cosa, ne' voglio dimostrare nulla, chiedo se ha un senso ed eventualmente in che modo modellare il tutto sul versante opposto della chain...

Aumentare il numero dei contratti venduti? Maggior rischio si, ma con mercato in salita probabile vola in netto calo a compensare il tutto? Forse non e' una regola, ma da alcuni anni e' cosi'...

Modificare la distanza tra contratti venduti e coperture? O mantenere la distanza e modificare il rapporto tra contratti venduti ed acquistati?

E' chiaro che l'analisi sul trend di lungo periodo condiziona l'eventuale scelta tra le due varianti. Nel lunghissimo periodo e' evidente che la configurazione originale del maestro (PUT) avra' maggiori possibilita' di successo, ma in periodi di grandissima incertezza con vari rischi default? Ammesso che si porti a casa il tutto, la natura "ansiolitica" della strategia (PUT) rischia forse di esserlo un po' meno.

Ammesso che gli esperti possano dare un parere favorevole alla variante (CALL), personalmente la metterei in campo dopo un rimbalzo (degno) degli indici (fine anno, inizio anno nuovo, forse...) ed eventualmente su un sottostante che per "natura" assecondi la posizione ribassista... FTSE MIB?

Grazie in anticipo!

D.

[livioptions]

Come Marzullo, ti fai la domanda e ti dai la risposta! Quello che dici è senz'altro possibile però non la chiamerei "goccia continua" ma sarebbe uno spread ribassista normale basato sull'analisi del sottostante e a questo servono egregiamente i segnali regalati da Tiziano.
Una strategia non è obbgligatoria se non è il caso di applicarla non la si applica.

[Docci]

Come Marzullo, ti fai la domanda e ti dai la risposta! Quello che dici è senz'altro possibile però non la chiamerei "goccia continua" ma sarebbe uno spread ribassista normale basato sull'analisi del sottostante e a questo servono egregiamente i segnali regalati da Tiziano.
Una strategia non è obbgligatoria se non è il caso di applicarla non la si applica.

No credimi avessi la risposta non avrei fatto la domanda, che forse non è stata posta bene (in fondo mi manca il riportino ). Quello che ipotizzavo era uno spread ribassista ma con caratteristiche di "goccia continua", in altre parole i criteri postati da Tiziano sarebbero applicabili sul versante opposto (call) mantenendo un rischio/rendimento favorevole? Poi eventualmente ribatteziamola in altro modo per non generare confusione. Io ipotizzavo una strategia da mettere in campo per un periodo lungo: per esempio reiterandola per un paio d'anni (se si crede alla discesa fino al 2013). So che una strategia non è obbligatoria e probabilmente quella illustrata da Tiziano resisterebbe anche ai periodi peggiori della storia finanziaria mondiale (in fondo credo che nasca già con caratteristiche difensive), mi chiedevo solo se quei criteri potessero essere sfruttati favorevolmente in altro modo vista l'eccezionalità del momento, sottolineata molto bene anche da Tiziano in occasione del meeting di Torino. Grazie.